Jag har ännu inte hunnit kolla på den där diskussionen kring föräldraledighet som Linda tipsade om i några inlägg under, men här kommer mina spontana tankar. Favorit i repris alltså. Tror inte att jag skrivit om något annat lika ofta som detta.
I Finland är papporna sämst i Norden på att ta ut föräldraledighet (och när de väl gör det "råkar det sig" nästan alltid vara på sommaren då mamman också råkar ha semester. Det är jäkligt stor skillnad på att ta hand om ett barn ensam, eller att vara två personer på en unge). Om i en demokrati kommit överens om att föräldrar ska få ta ledigt och dessutom lite betalt medan de är hemma med sina barn är det självklart att inte bara mammor ska göra det. Det är självklart vi ska lagstadga kring föräldraledighet. Argumentet om att familjerna ska själva ska få välja håller inte i längden. Om man alltid höll fast vid det skulle kvinnor inte ha rösträtt, de skulle inte ha möjlighet att studera vid universitet, inte själva bestämma över sin ekonomi osv. Ibland måste samhället ge folket en liten knuff framåt. En jämställd föräldraledighet skulle höja kvinnors löner och i längre perspektiv också pensioner (den största fattiga gruppen i världen är kvinnor). Det här är en fråga som angår alla. Det privata är politiskt. En orsak till den ojämställda fördelningen handlar givetvis om olika förväntningar på mammor och pappor. Många arbetsgivare har svårare att se en pappa på föräldraledighet än en mamma. Många män har svårt att se det obetalda hushållsarbetet. Enligt Statistiska centralbyrån i Sverige jobbar män och kvinnor lika mycket, men kvinnor utför en större del av det obetalda hushållsarbetet. Kvinnor har under de senaste 20 år minskat sitt obetalda arbete med drygt en timme per vardagsdygn. Under samma period har männen ökat sitt obetalda arbete med 8 minuter. Och så är detta en klassfråga också, bättre utbildade pappor tar ut mer föräldraledighet. Men nu blir detta så himla långt så jag kan skriva mer om det i ett annat inlägg. Jämställdhet handlar inte enbart om vem som tar ut föräldraledigheten, men det är ingen slump att det mest är mammor som stannar hemma och att kvinnor generellt förtjänar sämre än män. Det handlar det inte enbart om vuxna kvinnor och män. Barnen har också rätt till en närvarande pappa. Ni minns kanske när Kamratposten frågade sina läsare om vem de helst söker tröst hos och papporna kom först på femte plats? Om svenska barn blir ledsna vill 40,9 procent tala med sin mamma, 24,2 procent vill tala med en kompis, 11,7 procent vill tala med någon annan och 10,9 procent vill inte tala med någon alls. Endast 5,4 procent väljer sin pappa. Övriga svarade att de helst talar med syskon eller skolpersonal. Ju mer man är tillsammans med någon desto mer gillar man vanligtvis hen.
Inget nytt under solen i min hjärna alltså. Hejdå, nu springer jag tillbaka in på möte!
Anonym ·
12 years ago
Jag tycker att man måst själv få välja, de är ju galet att nån annan ska välja för ens egen familjs del. I vår familj så passar de bäst så att jag stannar hemma, och pappan jobbar. Jag vill stanna hemma och jag vill vara hemma med våra barn, han vill jobba. Om vi tycker detta funkar så why not?
Basse ·
12 years ago
Självklart får alla välja själv i fortsättnngen också! Enda skillnaden blir att staten betalar familjerna mindre ifall man inte väljer den jämlika föräldraledigheten.Jag har också funderat på hur det så ofta råkar sig att papporna är så unika och oersättliga på sina jobb, medan företagen kvinnorna jobbar för inte går under då mammorna är borta en längre tid.
Ennet ·
12 years ago
Jag undrar över samma sak Basse. Varför det alltid "råkar sig" att det är mamman som har passligare att stanna hemma. Den dagen då papporna inte upplever det som ett alternativ att dom inte stannar hemma med barnet/barnen, då har vi kommit nånstans gällande jämlikheten. Känns som att den dagen är väldigt långt borta.
Anonym ·
12 years ago
Vi, boende i Sverige, delar nästan på dagen lika. Med barn nr 2 fick vi en utbetald bonus, eftersom vi båda varit hemma lika mycket. Om någon v föds barn nr 3. Vi ska dela lika denhär gången också, jag är hemma först (amning och annat tjafs) och pappan sen. Är kidsen sjuka försöker vi dela på dagarna, dvs varannan dag. Lönebortfall eller inte, vete tusan om det har så stor betydelse. Båda vill vara hemma och det är ju det fakto bådas barn. Etta
Anna ·
12 years ago
Jag är ledsen över att inte få välja själv mera vem som får lyfta hemvårdsstöd. I vår familj har vi valt att jag stannar hemma så länge det går av flera grunder: Mitt jobb (som faktiskt är bättre betalt än min mans) gör det möjligt för mig att under vårdledighet hoppa in och jobba när jag vill. Min man är den enda anställda på sitt jobb, så för honom är det inte bara att ta ledigt och lämna chefen i sticket. Det här betyder naturligtvis inte att han är oersättlig, men i vår lilla stad finns det inte många som gör vad han gör, så det skulle inte bli lätt, om ens möjligt att hitta nån ersättare. Dessutom trivs han bra på sitt jobb. Och hur bra han än tar hand om sönerna, så lämnas hushållet ändå till mig att ta hand om när jag kommer trött och slut från jobbet. Feministiskt tänkt eller inte, jag tycker för min del att har jag burit barnet i nio månader och jobbat tungt fram till sista månaden så vill jag vara hemma och se resultatet växa upp. Jobbet finns nog kvar.
mariaswanljung.com ·
12 years ago
Jag tror att jag aldrig nånsin hört/läst en man uttala orden: "i vår familj passar det bäst att just jag stannar hemma strösta delen av tiden tiden. Nu råkar det bara vara så". Jag tycker det är sjukt orättvist mot männen att de inte får chansen att vara hemma med sina barn.
Basse ·
12 years ago
Så Anna, dina personliga argument mot att staten ekonomiskt ska uppmuntra till en jämställdare fördelning av föräldraledigheten lyder på basen av ditt inlägg så här:1) Ni behöver inte pengarna (eftersom du redan är hemma trots högre lön)2) Din man är "oersättlig" på jobbet3) Din man är hellre på jobb än med sina barn4) Din man vägrar utföra hushållsarbete5) Du anser att mamman har mer rätt till barnen än pappanLitet som att argumentera mot fortkörningsböter med att man själv brukar köra överhastighet. Lycka till. :)
Linda ·
12 years ago
Fint med diskussion och intressant att det även i ett forum som detta finns så många förespråkare för status quo. Synd att dessa inte kan se längre än sin egna lilla bubbla istället för att fundera på hurdant samhälle man och ens barn vill leva i. Jag vill åtminstone jobba för ett samhälle där människor värderas oberoende av kön på arbetsmarknaden, istället för att som idag som 30-nånting kvinna gå omkring med stämpeln "opålitlig tickande babybomb". Visst är det mysigt att vara hemma med sina barn, men hur mysigt är det vid t.ex. en skilsmässa (ja, ca 50 % av äktenskapen spricker) då man ligger tre år efter i karriärutveckling och pensionssparande? Och newsflash, pappor är oersättliga just hemma, inte på jobbet! Diskussionen tycks alltid föras ang. mammans rätt att vara hemma, men precis som många här konstaterat är pappans rätt att vara tillsammans med, och ta ansvar över, sina barn lika viktig.
Anonym ·
12 years ago
Men måst pappan stanna hemma för att vara tillsammans,ta ansvar över sina barn!!? Man behöver liksom inte stanna hemma för att vara en god närvarande förälder!
Johanna ·
12 years ago
Hehehe, klockrent Basse! Helt fantastisk argumentation.
Anonym ·
12 years ago
Det skulle vara intressant att se en undersökning på hur många pappor som tog ut pappaledigt i samband med fotbolls VM i somras. Jag ironoiserar, men har tyvärr hört om riktiga fall av pappor som har tagit ut pappaledigheten då. Vilket sammanträffande. Eller, det som Alex schulman skrev om i en kolumn, att de tar ut pappaledigheten till våren/sommaren när det är kiva att gå till parken. Inte när det som mest skulle behövas. En annan sak som jag ofta har tänkt på är hur kvinnor tänker väldigt mycket på deras jobbsituation när de inte har barn (typ: jag själv kom på mej själv för en tid sedan att vara osäker på om jag skulle söka ett jobb eller inte, för jag tyckte att det skulle vara jobbigt för min arbetsgivare och mina kollegor om jag skulle få det nya jobbet... sedan tänkte jag om och sökte jobbet), men sedan när det kommer till barn är man inte längre oersättlig och då är det inte jobbigt för kollegorna att vara borta. Vet inte om min point kom fram? /Marina
cruella ·
12 years ago
Anonym, jag tycker att det där är ett så underligt sätt att resonera. Politik är verktyg för att styra samhället vartåt en tycker att det ska gå - till exempel mot ökad jämställdhet överlag men kanske mest påtagligt i arbetslivet där kvinnor mycket ofta ses som en sorts andrahandsvara just eftersom de inte är riktigt "pålitliga" på grund av barnafödande och fostrande. På vilket sätt gagnar det någon enda?Svaret blir då logiskt: Vi röjer undan en del av hindren och krattar manegen både för fäder som gärna skulle vara hemma med ungar men som möts av idéer om knapsu och för kvinnor som vill ägna sig åt arbete på heltid utan att behöva stå ut med gliringar. Alla får något, ingen blir fråntagen något heller.En familj som din som verkligen vill köra enligt traditionell modell får planera och lägga undan pengar, precis som vi gör till semestrar och husrenoveringar, för att finansiera det valet. Det är inte ett dugg galet, det är helt i linje med det självbestämmande du tycker ska råda.
cruella ·
12 years ago
Så varför är det då så viktigt att mamman är hemma hela ledigheten? Hon kan ju vara god och närvarande i alla fall.
SS ·
12 years ago
Ennet, det handlar om ganska simpel biologi. Hur många pappor har mjölk i brösten? Jo, man kan förstås använda sig av ersättningsprodukter, men vid det skedet har man redan svarat på din fråga. Oftast är det bara så att det är passligare för mamman att stanna hemma.
Peppe ·
12 years ago
men alltså, staten förbjuder ingen att stanna hemma/jobba. Folk får fortfarande göra precis som de vill. Däremot belönar samhället de som vill leva jämställt.
cruella ·
12 years ago
Varför är mammor till nyadopterade barn hemma i lika stor utsträckning som de som fått biologiska barn som de ammar (eller inte, många flaskar ju ungarna men är hemma ändå) i så fall? Vad menar du med det du skriver, "vid det skedet har man redan svarat på din fråga"?Jag har själv helammat ungar i sju månader och då varit hemma på heltid medan pappan jobbat. Det skulle ju gå alldeles utmärkt även med delad ledighet, eller hur? Och sedan kan en dela dagar mittitu, dela veckor, månader eller längre perioder - heltidsjobb/helledighet är inte den enda modellen.
SS ·
12 years ago
Jag menar att måste man ta till alternativa lösningar så blir det krångligare, mao blir det ofta passligare/lättare för mamman att stanna hemma helt enkelt. Nu förespråkar jag inte detta, men inte tycker jag det är särskilt svårt att förstå heller.Det var alltså mitt svar på Ennets fråga om varför det så ofta råkar sig att det just är mamman som stannar hemma.Jag känner inte till situationen med mammor till nyadopterade barn.
Anonym ·
12 years ago
De är ju inte pointen vem som stannar hemma, är det då mamman eller pappan. Utan att man själv får välja, om nån vill vara hemma 50/50 , eller bara mamman eller bara pappan, helt hur som helst!! Bara man i familjen själv får välja, och allt är lika bra. Man ska inte anses som en sämre person i fall man inte vill stanna hemma eller om man vill det! Min man vill inte det, och jag vill det!! Detta är min point!!
Linda ·
12 years ago
Ni får dela precis hur ni vill i er familj och ingen ska anse att ni är sämre personer för det. Men en utgångspunkt för utbetalningen av statliga understöd skall vara att göra föräldraskapet jämlikare. Tycker personligen att 6+6+6 modellen skulle vara super, men nånstans måste vi väl också börja.
Anna ·
12 years ago
Inte precis så jag menade, Basse och Johanna. Vi renoverar, så alla pengar är välkomna, även det lilla hemvårdsstödet. Dessutom kan jag åka och jobba i princip varje helg om jag vill. Min mans chef har försökt få tag på en heltidsanställd i några år nu, och det har ej lyckats. Jag tror knappast det blir lättare att hitta nån som är villig att dyka upp för några månader om min man bestämmer sig för att vara hemma. Och vad kan jag säga; har han inte lärt sig sköta hushåll på 40 år så sker det knappast nu. Jag sa inte alls att jag anser mig ha mera rätt till våra barn än vad min man har, men vi har pratat om det här, och gemensamt bestämt att det är jag som är hemma eftersom hemmapappa inte bara betyder hänga i soffan och leka med barnen. Hur jämställt tycker ni det låter att jag först ska köra slut mig på jobbet för att sedan komma hem och fixa morgondagens mat samt städa? Min man är inte hellre på jobb än med sina barn, men han är alla gånger hellre på jobb än att sköta hushållet. I slutändan hotar det indragna hemvårdsstödet våra söners chans att få vara hemma lite längre, eftersom jag trots sparade pengar inte kan vara hemma lika länge som jag tänkt. Så hur finurligt du än lagt ut din text så känner du varken oss eller vår situation. Jag är bara ledsen för att pengar igen stryks där de behövs bäst och barnen blir lidande. Och fortkörningen ska jag inte ens kommentera: Har ingen bil för tillfället och en sån måste jag också skita fram nånstans ifrån innan jag ska kunna ta mig till mitt jobb. Hemma med barnen behöver jag ingen sån.
Anna ·
12 years ago
Fast jag tror nog inte att jämställdheten är den verkliga grunden här. Samhället vet att de kommer att spara massor med pengar på att mammor tvingas tidigare tillbaka på jobb. Eller pappor, det finns ju säkert några såna också. Om samhället vill slå ett slag för jämställdheten skulle de kunna göra det på flera andra ställen istället för att stjäla ur barnfamiljers kassor.
Peppe ·
12 years ago
Låt oss vara konstruktiva: hur tycker du staten kunde slå ett slag för jämställdheten?
johannis ·
12 years ago
Hur gör vi bönder då? Kvinnan i huset klarar inte ensam av jobbet, har inte råd att anställa någon och mannen är hemma med barnen. Skall djuren svälta och leva i misär, gården förfalla, vi gå i konkurs bara för att vi skall vara jämställda?
Peppe ·
12 years ago
Som sagt ska och får alla naturligtvis alla göra som de vill. Staten kan inte förbjuda pappor från att jobba och mammor från att stanna hemma. Men för att vi ska bli jämställdare blir de som delar lika belönade. Jag tycker att 6+6+6 modellen som Linda nämnde är ett fantastiskt bra alternativ. Om föräldrarna tar ut vardera 6 månader får de 6 månader till som bonus (alltså totalt 18 månader). Väljer bara den ena att vara hemma får hen 12 månader sammanlagt.
johannis ·
12 years ago
Skall vi och våra barn alltså bli bestraffade för att mamman inte ensam klarar av jobbet som bonde och pappan inte kan vara hemma i minst 6 månader? Alla måste väl i så fall ha lika möjlighet att vara hemma?! Vi kan inte bara besluta att sluta sköta om gården i minst 6 månader, någon måste ta hand om det arbetet så länge och 8 timmar per dag räcker inte långt, vem betalar oss för den hjälpen?
Peppe ·
12 years ago
I 6+ 6+ 6 modellen skulle föräldraledigheten vara 3 månader längre också för de föräldrarna som inte vill dela den jämfört vad den är nu.
Anna ·
12 years ago
T.ex genom att inte stänga ner förlossningsavdelningar och att se till att man får lika bra service på svenska som på finska.
Peppe ·
12 years ago
men vår föräldraledighet är ju ojämställd som den är och ändå stänger man ner förlossningsavdelningar? Jag förstår inte logiken. och så tycker jag ärligt talat att det är lite farligt att godtyckligt sätta nedskärningar i vården mot föräldraledighet. "Ni kan få ha era förlossningsavdelningar, men då måste mammorna också stanna hemma och papporna jobba"
Anonym ·
12 years ago
Man ska själv inom familjen få välja vem som lyfter hemavårdsstödet!! Inte nån annan! Det är det ända smarta. PUNKT, OCH AMEN! Spara på någåt annat!
Anna ·
12 years ago
Det enda jämställda som den nya hemvårdslagen för med sig för vår och många andras del är att både jag och min man tvingas jobba, mot vår bådas vilja. Det sista jag önskar är att våra barn ska sättas tidigt i dagis. För mig är det inte en jämställd bra sak utan en jämställd dålig sak. Jag har ingen strävan efter att göra karriär. Och jag tror verkligen inte att det är för jämställdheten staten gör det här. Jag ser allt det här som ytterligare en orättvisa, som bara förstör planeringen för familjer som valt att ordna det på det här sättet. Alla ska få göra som de vill tycker jag. Och då jag redan förlorat "min" förlossningsavdelning så känns det extra jäkligt.
Anna ·
12 years ago
Och nej, mammorna måste ej stanna hemma och papporna jobba, men väljer man att ha det så så skall det inte bestraffas.
Ennet ·
12 years ago
Intressant detdär med att det är mammorna som oftast stannar hemma även då det gäller adopterade barn. Och SS, alla mammor varken vill eller kan amma, bara som biologiskt fakta. Barn äter ofta fast föda vid 1-års ålder och är sålunda inte beroende av modersmjölk. Ofta trappar man ju ner på ammningen kring den tiden. En ypperlig tid för pappor att stanna hemma, då de biologiskt kan utföra precis samma sysslor som mamman vid det laget.
Basse ·
12 years ago
Fanns det inga bönder innan det fanns föräldraledigt?
Anonym ·
12 years ago
Hör hör!! Så rätt,bra skrivet Anna!
Anonym ·
12 years ago
Ursäkta, men 6+6+6 modellen skulle väl medföra fördelar för de som delar jämt och status quo för de som inte delar? På vilket sätt skulle det vara bort från de som inte vill dela jämt? Varför skulle det vara dåligt, Johannis? Det är ju endast en morot... /Marina
Anonym ·
12 years ago
Nu har jag ju inte barn, så jag borde säkert inte uttala mej, men jag alltid levt i tron att den som är hemma med barnen har ett heltidsjobb lika som den som är på jobbet, och i min värld skulle jag inte anse att det hör till att man klarar av att sköta både barn och hushåll själv, utan den som jobbar ska minsann också hjälpa till med städning och tråksysslor. Så ja, i mina öron låter det ganska jämställt att du skulle vara tvungen att städa när du kommer hem från jobbet om du var den som jobbade. Men det här förstås bara ut mitt barnfria perspektiv. Sedan har jag för mej att vårdledighet är en rättighet, inte en bonus? Dvs, huruvida din mans chef hittar en ersättare eller inte är inte speciellt relevant. Självklart ska man göra som det känns bäst, och jag förstår att många kvinnor vill vara hemma, men jag undrar om det inte ofta går av gammal vana, på grund av förväntningar, och tja, tanken att mannen är oersättlig på jobbet/ändå inte klarar av att sköta hemmet/skulle bli efter i karriären. osv. //M
Ennet ·
12 years ago
Min väninnas man "fick inte" ta ut pappaledigheten direkt efter förlossningen, för det var så många på semester just då på jobbet. Min karl kunde inte pausa sitt 4-åriga stipendium för att bli hemma med barnet, han förlorade pengarna för dom månaderna han var hemma. Kanske skulle den nya lagstiftningen hjälpa till med dessa stenålders attityder i arbetslivet? Tycker också att 6+6+6 skulle vara den bästa lösningen, dock skulle den vara dyrare för staten och därför kör dom hellre på reformen av hemvårdsstödet.. Pappan är oersättlig på endast ett ställe och det är i sina barns liv.
Anonym ·
12 years ago
Helt sant, tror också att männen borde bli duktiga på att stå på sig. Kräva att få ta ut sin pappaledighet när den behövs bäst för familjen och inte när det passar arbetsgivaren. Om männen skulle förespråka 6+6+6 skulle det kanske genomföras. Annars är det som vanligt, de där gnälliga feministerna som kräver huvudlösa reformer. Tragiskt men sant. Var är alla männen i debatten som kräver att det ska göras enklare för dem att vara hemma med sina barn? De lyser med sin frånvaro. (Basse här uppe undantagen.) /marina
Linda ·
12 years ago
Marina, kolla förra veckans A-studio: http://areena.yle.fi/tv/2226565 . I programmet medverkade två män som stannat hemma.
Basse ·
12 years ago
Så. Eftersom en majoritet av männen förtjänar mer än kvinnorna, ser det ut som om motståndet mot en omfördelning av föräldraledigheten mest beror på pengar. "Bäst för vår familj" betyder egentligen "det upplägg där vi får mest pengar." Och eftersom en majoritet av finländarna inte lever från hand till mun, betyder det att en stor majoritet också skulle klara sig under föräldraledigheten på litet mindre pengar ifall mannen också höll mera föräldraledigt. Gammal hederlig snålhet alltså.
johannis ·
12 years ago
Bönderna klarar av att träffa sina barn även om pappa inte är hemma heltid och mamma jobbar. Varför förstöra något som redan funkar. 3 månader extra är mer än välkommet men då måste systemet funka för alla. Det är helt klart att de som har en familj där pappan har möjlighet att stanna hemma inte förstår att det inte alltid handlar om attityder.
Legato ·
12 years ago
Tyvärr Basse tror jag att en stor majoritet av den finska småbarnsfamiljklassen lever från hand till mun, men det beror mer på att den uppskruvade konsumptionen och hårda bolån samt oförmåga att planera ekonomin mer långsiktigt. Däremot köper jag ditt argument om snålheten, upplägget med mest pengar vinner. Varför skulle man dra mer den konsumptionsgrad man nått, ens tillfälligt. Många har inte tänkt att med progressiv beskattning kan nettoinkomsten sammanlagt bli högre om man delar på föräldraledigheterna under ett år, trots inkomstskillandar. Kauppalehti räknade ut för sju år sen att skillnaden i bruttolönen kan vara så stor som 500€/mån mellan föräldrarna och det lönar sig att dela på ledigheterna. I dag tror jag att den summan kan till och med vara större.
Anna ·
12 years ago
Nå klart att du får uttala dig, men om du nångång får barn kan det ju vara att du ändrar dig. Själv trodde jag att jag skulle sätta barnen i dagis så fort som möjligt och gå tillbaka på jobb. Men det ändrade sig fort. Sedan läste du inte tillräckligt noga vad jag skrev om hushållsysslorna. Jag sa inget om att jag inte skulle hjälpa till hemma efter att jobbet var slut för dagen. Däremot sa jag att jag skulle få ta hand om hela hushållet. Vidare kommer inte vårdledighet att vara en rättighet mera, åtminstone inte för dem som önskar att endast ena parten är hemma. Och sist och slutligen, för oss är det ganska relevant att min mans chef hittar en ersättare, för om inte, så har min man nog inget jobb att gå tillbaka till. En småsak i världen kanske, men har han hittat sitt drömyrke så är det en ganska stor grej för honom och vår familj.
Charlotta ·
12 years ago
Jag är i princip helt för att staten.uppmuntrar till en mera jämlik fördelning av föräldraledigheten, men det finns uppenbara problem som sällan diskuteras. Det förutsetts nämligen att alla lever i trygga medelklassiga heteronormativa familjer. Genom mitt jobb har jag inblick i barnskyddet och ser så många familjer där pappan inte på något sätt är kapabel att sköta om ett barn, om han överhuvudtaget är med i bilden. Hur hjälper förslaget om att begränsa mödrarnas hemvårdsstöd dessa familjer?
Celinean ·
12 years ago
@PeppeDet du skriver stämmer inte.Det har faktiskt gjorts undersökningar om vem som bestämmer hur fördelningen av föräldraledighet görs.I Sverige utredde regeringen frågan redan 2005. Regeringens utredare då var LO:s nuvarande chef Karl-Petter Thorwaldsson. Så här lät det från honom i frågan:”Det är kvinnorna som hindrar männen att ta ut sin lagstadgade pappaledighet, inte papporna som är ovilliga att vara hemma. Det visar en färsk undersökning som presenterades på tordagen av regeringens utredare.””I debatten har det alltid framhållits att det är papporna som väljer att inte vara ledig. Men vi har sett att det är mamman som är ovillig att släppa månader till pappan, .”"-Föräldrarnas egen uppfattning är att de inte har råd att fördela annorlunda. Men annan forskning visar att det är politiskt korrekt att säga att det inte handlar om könsroller. De familjer som hade mest att förlora ekonomiskt, tog samtidigt ut flest pappadagar.""[…]vi har haft helt fel förälder i fokus under alla år. Det är nämligen mammorna som sitter på den största makten över föräldraförsäkringen.”http://www.dn.se/nyheter/politik/kvinnor-hindrar-pappaledighet/
rockpaperscissorlizardspock ·
12 years ago
Nu är det ju dock så att de där dagarna inte tillhör mamman och hon skall "släppa dem ifrån sig" som du verkar tro. Faktiskt är det ju så att hälfen av dagarna ifrån början illfaller vardera förälder. Det är alltså pappor som går in på forsakringskassan.se och fyller i en blankett där de uppger att de vill ge sina dagar till modern och undertecknar med sitt e-leg. Förutsatt att du nte menar att de allra flesta mammor begår urkundsförfalskning så går det inte gärna att hävda att papporna inte väljer.
Anonym ·
12 years ago
Jo, papporna går in och väljer det kvinnorna prefererar (det är ju också möjligt). Poängen är att debatten är helt snedvriden.
Anna2 ·
12 years ago
"Jag vill åtminstone jobba för ett samhälle där människor värderas oberoende av kön på arbetsmarknaden"Vore det inte i så fall bättre att bekämpa fördomarna, i stället för att begränsa familjernas möjligheter att bestämma vem som gör vad? Gäller förstås alla typer av fördomar, både "tickande babybomber" och att män inte är lika kapabla att sköta hem och barn.
Peppe ·
12 years ago
Här kan man läsa mera om hur vi skuffas in i normer och på alla sätt samhället, våra barn och vi själva gynnas av jämställda familjer. http://www.normkollen.se/
rockpaperscissorlizardspock ·
12 years ago
Nej poängen är att det inte entydigt går att lägga skuld på enskilda individer utan på de strukturer som de sociala könsidenterna utgörs av och reproducerar. Att hojta att det är "kvinnornas fel" är en absurd förenkling.
Anonym ·
12 years ago
I vår familj stämmer det! /Sara
Anonym · 12 years ago
Jag tycker att man måst själv få välja, de är ju galet att nån annan ska välja för ens egen familjs del. I vår familj så passar de bäst så att jag stannar hemma, och pappan jobbar. Jag vill stanna hemma och jag vill vara hemma med våra barn, han vill jobba. Om vi tycker detta funkar så why not?
Basse · 12 years ago
Självklart får alla välja själv i fortsättnngen också! Enda skillnaden blir att staten betalar familjerna mindre ifall man inte väljer den jämlika föräldraledigheten.Jag har också funderat på hur det så ofta råkar sig att papporna är så unika och oersättliga på sina jobb, medan företagen kvinnorna jobbar för inte går under då mammorna är borta en längre tid.
Ennet · 12 years ago
Jag undrar över samma sak Basse. Varför det alltid "råkar sig" att det är mamman som har passligare att stanna hemma. Den dagen då papporna inte upplever det som ett alternativ att dom inte stannar hemma med barnet/barnen, då har vi kommit nånstans gällande jämlikheten. Känns som att den dagen är väldigt långt borta.
Anonym · 12 years ago
Vi, boende i Sverige, delar nästan på dagen lika. Med barn nr 2 fick vi en utbetald bonus, eftersom vi båda varit hemma lika mycket. Om någon v föds barn nr 3. Vi ska dela lika denhär gången också, jag är hemma först (amning och annat tjafs) och pappan sen. Är kidsen sjuka försöker vi dela på dagarna, dvs varannan dag. Lönebortfall eller inte, vete tusan om det har så stor betydelse. Båda vill vara hemma och det är ju det fakto bådas barn. Etta
Anna · 12 years ago
Jag är ledsen över att inte få välja själv mera vem som får lyfta hemvårdsstöd. I vår familj har vi valt att jag stannar hemma så länge det går av flera grunder: Mitt jobb (som faktiskt är bättre betalt än min mans) gör det möjligt för mig att under vårdledighet hoppa in och jobba när jag vill. Min man är den enda anställda på sitt jobb, så för honom är det inte bara att ta ledigt och lämna chefen i sticket. Det här betyder naturligtvis inte att han är oersättlig, men i vår lilla stad finns det inte många som gör vad han gör, så det skulle inte bli lätt, om ens möjligt att hitta nån ersättare. Dessutom trivs han bra på sitt jobb. Och hur bra han än tar hand om sönerna, så lämnas hushållet ändå till mig att ta hand om när jag kommer trött och slut från jobbet. Feministiskt tänkt eller inte, jag tycker för min del att har jag burit barnet i nio månader och jobbat tungt fram till sista månaden så vill jag vara hemma och se resultatet växa upp. Jobbet finns nog kvar.
mariaswanljung.com · 12 years ago
Jag tror att jag aldrig nånsin hört/läst en man uttala orden: "i vår familj passar det bäst att just jag stannar hemma strösta delen av tiden tiden. Nu råkar det bara vara så". Jag tycker det är sjukt orättvist mot männen att de inte får chansen att vara hemma med sina barn.
Basse · 12 years ago
Så Anna, dina personliga argument mot att staten ekonomiskt ska uppmuntra till en jämställdare fördelning av föräldraledigheten lyder på basen av ditt inlägg så här:1) Ni behöver inte pengarna (eftersom du redan är hemma trots högre lön)2) Din man är "oersättlig" på jobbet3) Din man är hellre på jobb än med sina barn4) Din man vägrar utföra hushållsarbete5) Du anser att mamman har mer rätt till barnen än pappanLitet som att argumentera mot fortkörningsböter med att man själv brukar köra överhastighet. Lycka till. :)
Linda · 12 years ago
Fint med diskussion och intressant att det även i ett forum som detta finns så många förespråkare för status quo. Synd att dessa inte kan se längre än sin egna lilla bubbla istället för att fundera på hurdant samhälle man och ens barn vill leva i. Jag vill åtminstone jobba för ett samhälle där människor värderas oberoende av kön på arbetsmarknaden, istället för att som idag som 30-nånting kvinna gå omkring med stämpeln "opålitlig tickande babybomb". Visst är det mysigt att vara hemma med sina barn, men hur mysigt är det vid t.ex. en skilsmässa (ja, ca 50 % av äktenskapen spricker) då man ligger tre år efter i karriärutveckling och pensionssparande? Och newsflash, pappor är oersättliga just hemma, inte på jobbet! Diskussionen tycks alltid föras ang. mammans rätt att vara hemma, men precis som många här konstaterat är pappans rätt att vara tillsammans med, och ta ansvar över, sina barn lika viktig.
Anonym · 12 years ago
Men måst pappan stanna hemma för att vara tillsammans,ta ansvar över sina barn!!? Man behöver liksom inte stanna hemma för att vara en god närvarande förälder!
Johanna · 12 years ago
Hehehe, klockrent Basse! Helt fantastisk argumentation.
Anonym · 12 years ago
Det skulle vara intressant att se en undersökning på hur många pappor som tog ut pappaledigt i samband med fotbolls VM i somras. Jag ironoiserar, men har tyvärr hört om riktiga fall av pappor som har tagit ut pappaledigheten då. Vilket sammanträffande. Eller, det som Alex schulman skrev om i en kolumn, att de tar ut pappaledigheten till våren/sommaren när det är kiva att gå till parken. Inte när det som mest skulle behövas. En annan sak som jag ofta har tänkt på är hur kvinnor tänker väldigt mycket på deras jobbsituation när de inte har barn (typ: jag själv kom på mej själv för en tid sedan att vara osäker på om jag skulle söka ett jobb eller inte, för jag tyckte att det skulle vara jobbigt för min arbetsgivare och mina kollegor om jag skulle få det nya jobbet... sedan tänkte jag om och sökte jobbet), men sedan när det kommer till barn är man inte längre oersättlig och då är det inte jobbigt för kollegorna att vara borta. Vet inte om min point kom fram? /Marina
cruella · 12 years ago
Anonym, jag tycker att det där är ett så underligt sätt att resonera. Politik är verktyg för att styra samhället vartåt en tycker att det ska gå - till exempel mot ökad jämställdhet överlag men kanske mest påtagligt i arbetslivet där kvinnor mycket ofta ses som en sorts andrahandsvara just eftersom de inte är riktigt "pålitliga" på grund av barnafödande och fostrande. På vilket sätt gagnar det någon enda?Svaret blir då logiskt: Vi röjer undan en del av hindren och krattar manegen både för fäder som gärna skulle vara hemma med ungar men som möts av idéer om knapsu och för kvinnor som vill ägna sig åt arbete på heltid utan att behöva stå ut med gliringar. Alla får något, ingen blir fråntagen något heller.En familj som din som verkligen vill köra enligt traditionell modell får planera och lägga undan pengar, precis som vi gör till semestrar och husrenoveringar, för att finansiera det valet. Det är inte ett dugg galet, det är helt i linje med det självbestämmande du tycker ska råda.
cruella · 12 years ago
Så varför är det då så viktigt att mamman är hemma hela ledigheten? Hon kan ju vara god och närvarande i alla fall.
SS · 12 years ago
Ennet, det handlar om ganska simpel biologi. Hur många pappor har mjölk i brösten? Jo, man kan förstås använda sig av ersättningsprodukter, men vid det skedet har man redan svarat på din fråga. Oftast är det bara så att det är passligare för mamman att stanna hemma.
Peppe · 12 years ago
men alltså, staten förbjuder ingen att stanna hemma/jobba. Folk får fortfarande göra precis som de vill. Däremot belönar samhället de som vill leva jämställt.
cruella · 12 years ago
Varför är mammor till nyadopterade barn hemma i lika stor utsträckning som de som fått biologiska barn som de ammar (eller inte, många flaskar ju ungarna men är hemma ändå) i så fall? Vad menar du med det du skriver, "vid det skedet har man redan svarat på din fråga"?Jag har själv helammat ungar i sju månader och då varit hemma på heltid medan pappan jobbat. Det skulle ju gå alldeles utmärkt även med delad ledighet, eller hur? Och sedan kan en dela dagar mittitu, dela veckor, månader eller längre perioder - heltidsjobb/helledighet är inte den enda modellen.
SS · 12 years ago
Jag menar att måste man ta till alternativa lösningar så blir det krångligare, mao blir det ofta passligare/lättare för mamman att stanna hemma helt enkelt. Nu förespråkar jag inte detta, men inte tycker jag det är särskilt svårt att förstå heller.Det var alltså mitt svar på Ennets fråga om varför det så ofta råkar sig att det just är mamman som stannar hemma.Jag känner inte till situationen med mammor till nyadopterade barn.
Anonym · 12 years ago
De är ju inte pointen vem som stannar hemma, är det då mamman eller pappan. Utan att man själv får välja, om nån vill vara hemma 50/50 , eller bara mamman eller bara pappan, helt hur som helst!! Bara man i familjen själv får välja, och allt är lika bra. Man ska inte anses som en sämre person i fall man inte vill stanna hemma eller om man vill det! Min man vill inte det, och jag vill det!! Detta är min point!!
Linda · 12 years ago
Ni får dela precis hur ni vill i er familj och ingen ska anse att ni är sämre personer för det. Men en utgångspunkt för utbetalningen av statliga understöd skall vara att göra föräldraskapet jämlikare. Tycker personligen att 6+6+6 modellen skulle vara super, men nånstans måste vi väl också börja.
Anna · 12 years ago
Inte precis så jag menade, Basse och Johanna. Vi renoverar, så alla pengar är välkomna, även det lilla hemvårdsstödet. Dessutom kan jag åka och jobba i princip varje helg om jag vill. Min mans chef har försökt få tag på en heltidsanställd i några år nu, och det har ej lyckats. Jag tror knappast det blir lättare att hitta nån som är villig att dyka upp för några månader om min man bestämmer sig för att vara hemma. Och vad kan jag säga; har han inte lärt sig sköta hushåll på 40 år så sker det knappast nu. Jag sa inte alls att jag anser mig ha mera rätt till våra barn än vad min man har, men vi har pratat om det här, och gemensamt bestämt att det är jag som är hemma eftersom hemmapappa inte bara betyder hänga i soffan och leka med barnen. Hur jämställt tycker ni det låter att jag först ska köra slut mig på jobbet för att sedan komma hem och fixa morgondagens mat samt städa? Min man är inte hellre på jobb än med sina barn, men han är alla gånger hellre på jobb än att sköta hushållet. I slutändan hotar det indragna hemvårdsstödet våra söners chans att få vara hemma lite längre, eftersom jag trots sparade pengar inte kan vara hemma lika länge som jag tänkt. Så hur finurligt du än lagt ut din text så känner du varken oss eller vår situation. Jag är bara ledsen för att pengar igen stryks där de behövs bäst och barnen blir lidande. Och fortkörningen ska jag inte ens kommentera: Har ingen bil för tillfället och en sån måste jag också skita fram nånstans ifrån innan jag ska kunna ta mig till mitt jobb. Hemma med barnen behöver jag ingen sån.
Anna · 12 years ago
Fast jag tror nog inte att jämställdheten är den verkliga grunden här. Samhället vet att de kommer att spara massor med pengar på att mammor tvingas tidigare tillbaka på jobb. Eller pappor, det finns ju säkert några såna också. Om samhället vill slå ett slag för jämställdheten skulle de kunna göra det på flera andra ställen istället för att stjäla ur barnfamiljers kassor.
Peppe · 12 years ago
Låt oss vara konstruktiva: hur tycker du staten kunde slå ett slag för jämställdheten?
johannis · 12 years ago
Hur gör vi bönder då? Kvinnan i huset klarar inte ensam av jobbet, har inte råd att anställa någon och mannen är hemma med barnen. Skall djuren svälta och leva i misär, gården förfalla, vi gå i konkurs bara för att vi skall vara jämställda?
Peppe · 12 years ago
Som sagt ska och får alla naturligtvis alla göra som de vill. Staten kan inte förbjuda pappor från att jobba och mammor från att stanna hemma. Men för att vi ska bli jämställdare blir de som delar lika belönade. Jag tycker att 6+6+6 modellen som Linda nämnde är ett fantastiskt bra alternativ. Om föräldrarna tar ut vardera 6 månader får de 6 månader till som bonus (alltså totalt 18 månader). Väljer bara den ena att vara hemma får hen 12 månader sammanlagt.
johannis · 12 years ago
Skall vi och våra barn alltså bli bestraffade för att mamman inte ensam klarar av jobbet som bonde och pappan inte kan vara hemma i minst 6 månader? Alla måste väl i så fall ha lika möjlighet att vara hemma?! Vi kan inte bara besluta att sluta sköta om gården i minst 6 månader, någon måste ta hand om det arbetet så länge och 8 timmar per dag räcker inte långt, vem betalar oss för den hjälpen?
Peppe · 12 years ago
I 6+ 6+ 6 modellen skulle föräldraledigheten vara 3 månader längre också för de föräldrarna som inte vill dela den jämfört vad den är nu.
Anna · 12 years ago
T.ex genom att inte stänga ner förlossningsavdelningar och att se till att man får lika bra service på svenska som på finska.
Peppe · 12 years ago
men vår föräldraledighet är ju ojämställd som den är och ändå stänger man ner förlossningsavdelningar? Jag förstår inte logiken. och så tycker jag ärligt talat att det är lite farligt att godtyckligt sätta nedskärningar i vården mot föräldraledighet. "Ni kan få ha era förlossningsavdelningar, men då måste mammorna också stanna hemma och papporna jobba"
johannis · 12 years ago
Vill ELLER KAN!
Anonym · 12 years ago
Man ska själv inom familjen få välja vem som lyfter hemavårdsstödet!! Inte nån annan! Det är det ända smarta. PUNKT, OCH AMEN! Spara på någåt annat!
Anna · 12 years ago
Det enda jämställda som den nya hemvårdslagen för med sig för vår och många andras del är att både jag och min man tvingas jobba, mot vår bådas vilja. Det sista jag önskar är att våra barn ska sättas tidigt i dagis. För mig är det inte en jämställd bra sak utan en jämställd dålig sak. Jag har ingen strävan efter att göra karriär. Och jag tror verkligen inte att det är för jämställdheten staten gör det här. Jag ser allt det här som ytterligare en orättvisa, som bara förstör planeringen för familjer som valt att ordna det på det här sättet. Alla ska få göra som de vill tycker jag. Och då jag redan förlorat "min" förlossningsavdelning så känns det extra jäkligt.
Anna · 12 years ago
Och nej, mammorna måste ej stanna hemma och papporna jobba, men väljer man att ha det så så skall det inte bestraffas.
Ennet · 12 years ago
Intressant detdär med att det är mammorna som oftast stannar hemma även då det gäller adopterade barn. Och SS, alla mammor varken vill eller kan amma, bara som biologiskt fakta. Barn äter ofta fast föda vid 1-års ålder och är sålunda inte beroende av modersmjölk. Ofta trappar man ju ner på ammningen kring den tiden. En ypperlig tid för pappor att stanna hemma, då de biologiskt kan utföra precis samma sysslor som mamman vid det laget.
Basse · 12 years ago
Fanns det inga bönder innan det fanns föräldraledigt?
Anonym · 12 years ago
Hör hör!! Så rätt,bra skrivet Anna!
Anonym · 12 years ago
Ursäkta, men 6+6+6 modellen skulle väl medföra fördelar för de som delar jämt och status quo för de som inte delar? På vilket sätt skulle det vara bort från de som inte vill dela jämt? Varför skulle det vara dåligt, Johannis? Det är ju endast en morot... /Marina
Anonym · 12 years ago
Nu har jag ju inte barn, så jag borde säkert inte uttala mej, men jag alltid levt i tron att den som är hemma med barnen har ett heltidsjobb lika som den som är på jobbet, och i min värld skulle jag inte anse att det hör till att man klarar av att sköta både barn och hushåll själv, utan den som jobbar ska minsann också hjälpa till med städning och tråksysslor. Så ja, i mina öron låter det ganska jämställt att du skulle vara tvungen att städa när du kommer hem från jobbet om du var den som jobbade. Men det här förstås bara ut mitt barnfria perspektiv. Sedan har jag för mej att vårdledighet är en rättighet, inte en bonus? Dvs, huruvida din mans chef hittar en ersättare eller inte är inte speciellt relevant. Självklart ska man göra som det känns bäst, och jag förstår att många kvinnor vill vara hemma, men jag undrar om det inte ofta går av gammal vana, på grund av förväntningar, och tja, tanken att mannen är oersättlig på jobbet/ändå inte klarar av att sköta hemmet/skulle bli efter i karriären. osv. //M
Ennet · 12 years ago
Min väninnas man "fick inte" ta ut pappaledigheten direkt efter förlossningen, för det var så många på semester just då på jobbet. Min karl kunde inte pausa sitt 4-åriga stipendium för att bli hemma med barnet, han förlorade pengarna för dom månaderna han var hemma. Kanske skulle den nya lagstiftningen hjälpa till med dessa stenålders attityder i arbetslivet? Tycker också att 6+6+6 skulle vara den bästa lösningen, dock skulle den vara dyrare för staten och därför kör dom hellre på reformen av hemvårdsstödet.. Pappan är oersättlig på endast ett ställe och det är i sina barns liv.
Anonym · 12 years ago
Helt sant, tror också att männen borde bli duktiga på att stå på sig. Kräva att få ta ut sin pappaledighet när den behövs bäst för familjen och inte när det passar arbetsgivaren. Om männen skulle förespråka 6+6+6 skulle det kanske genomföras. Annars är det som vanligt, de där gnälliga feministerna som kräver huvudlösa reformer. Tragiskt men sant. Var är alla männen i debatten som kräver att det ska göras enklare för dem att vara hemma med sina barn? De lyser med sin frånvaro. (Basse här uppe undantagen.) /marina
Linda · 12 years ago
Marina, kolla förra veckans A-studio: http://areena.yle.fi/tv/2226565 . I programmet medverkade två män som stannat hemma.
Basse · 12 years ago
Så. Eftersom en majoritet av männen förtjänar mer än kvinnorna, ser det ut som om motståndet mot en omfördelning av föräldraledigheten mest beror på pengar. "Bäst för vår familj" betyder egentligen "det upplägg där vi får mest pengar." Och eftersom en majoritet av finländarna inte lever från hand till mun, betyder det att en stor majoritet också skulle klara sig under föräldraledigheten på litet mindre pengar ifall mannen också höll mera föräldraledigt. Gammal hederlig snålhet alltså.
johannis · 12 years ago
Bönderna klarar av att träffa sina barn även om pappa inte är hemma heltid och mamma jobbar. Varför förstöra något som redan funkar. 3 månader extra är mer än välkommet men då måste systemet funka för alla. Det är helt klart att de som har en familj där pappan har möjlighet att stanna hemma inte förstår att det inte alltid handlar om attityder.
Legato · 12 years ago
Tyvärr Basse tror jag att en stor majoritet av den finska småbarnsfamiljklassen lever från hand till mun, men det beror mer på att den uppskruvade konsumptionen och hårda bolån samt oförmåga att planera ekonomin mer långsiktigt. Däremot köper jag ditt argument om snålheten, upplägget med mest pengar vinner. Varför skulle man dra mer den konsumptionsgrad man nått, ens tillfälligt. Många har inte tänkt att med progressiv beskattning kan nettoinkomsten sammanlagt bli högre om man delar på föräldraledigheterna under ett år, trots inkomstskillandar. Kauppalehti räknade ut för sju år sen att skillnaden i bruttolönen kan vara så stor som 500€/mån mellan föräldrarna och det lönar sig att dela på ledigheterna. I dag tror jag att den summan kan till och med vara större.
Anna · 12 years ago
Nå klart att du får uttala dig, men om du nångång får barn kan det ju vara att du ändrar dig. Själv trodde jag att jag skulle sätta barnen i dagis så fort som möjligt och gå tillbaka på jobb. Men det ändrade sig fort. Sedan läste du inte tillräckligt noga vad jag skrev om hushållsysslorna. Jag sa inget om att jag inte skulle hjälpa till hemma efter att jobbet var slut för dagen. Däremot sa jag att jag skulle få ta hand om hela hushållet. Vidare kommer inte vårdledighet att vara en rättighet mera, åtminstone inte för dem som önskar att endast ena parten är hemma. Och sist och slutligen, för oss är det ganska relevant att min mans chef hittar en ersättare, för om inte, så har min man nog inget jobb att gå tillbaka till. En småsak i världen kanske, men har han hittat sitt drömyrke så är det en ganska stor grej för honom och vår familj.
Charlotta · 12 years ago
Jag är i princip helt för att staten.uppmuntrar till en mera jämlik fördelning av föräldraledigheten, men det finns uppenbara problem som sällan diskuteras. Det förutsetts nämligen att alla lever i trygga medelklassiga heteronormativa familjer. Genom mitt jobb har jag inblick i barnskyddet och ser så många familjer där pappan inte på något sätt är kapabel att sköta om ett barn, om han överhuvudtaget är med i bilden. Hur hjälper förslaget om att begränsa mödrarnas hemvårdsstöd dessa familjer?
Celinean · 12 years ago
@PeppeDet du skriver stämmer inte.Det har faktiskt gjorts undersökningar om vem som bestämmer hur fördelningen av föräldraledighet görs.I Sverige utredde regeringen frågan redan 2005. Regeringens utredare då var LO:s nuvarande chef Karl-Petter Thorwaldsson. Så här lät det från honom i frågan:”Det är kvinnorna som hindrar männen att ta ut sin lagstadgade pappaledighet, inte papporna som är ovilliga att vara hemma. Det visar en färsk undersökning som presenterades på tordagen av regeringens utredare.””I debatten har det alltid framhållits att det är papporna som väljer att inte vara ledig. Men vi har sett att det är mamman som är ovillig att släppa månader till pappan, .”"-Föräldrarnas egen uppfattning är att de inte har råd att fördela annorlunda. Men annan forskning visar att det är politiskt korrekt att säga att det inte handlar om könsroller. De familjer som hade mest att förlora ekonomiskt, tog samtidigt ut flest pappadagar.""[…]vi har haft helt fel förälder i fokus under alla år. Det är nämligen mammorna som sitter på den största makten över föräldraförsäkringen.”http://www.dn.se/nyheter/politik/kvinnor-hindrar-pappaledighet/
rockpaperscissorlizardspock · 12 years ago
Nu är det ju dock så att de där dagarna inte tillhör mamman och hon skall "släppa dem ifrån sig" som du verkar tro. Faktiskt är det ju så att hälfen av dagarna ifrån början illfaller vardera förälder. Det är alltså pappor som går in på forsakringskassan.se och fyller i en blankett där de uppger att de vill ge sina dagar till modern och undertecknar med sitt e-leg. Förutsatt att du nte menar att de allra flesta mammor begår urkundsförfalskning så går det inte gärna att hävda att papporna inte väljer.
Anonym · 12 years ago
Jo, papporna går in och väljer det kvinnorna prefererar (det är ju också möjligt). Poängen är att debatten är helt snedvriden.
Anna2 · 12 years ago
"Jag vill åtminstone jobba för ett samhälle där människor värderas oberoende av kön på arbetsmarknaden"Vore det inte i så fall bättre att bekämpa fördomarna, i stället för att begränsa familjernas möjligheter att bestämma vem som gör vad? Gäller förstås alla typer av fördomar, både "tickande babybomber" och att män inte är lika kapabla att sköta hem och barn.
Peppe · 12 years ago
Här kan man läsa mera om hur vi skuffas in i normer och på alla sätt samhället, våra barn och vi själva gynnas av jämställda familjer. http://www.normkollen.se/
rockpaperscissorlizardspock · 12 years ago
Nej poängen är att det inte entydigt går att lägga skuld på enskilda individer utan på de strukturer som de sociala könsidenterna utgörs av och reproducerar. Att hojta att det är "kvinnornas fel" är en absurd förenkling.
Anonym · 12 years ago
I vår familj stämmer det! /Sara