Fyll hellre diskmaskinen | May 9, 2014

Jag glömde ju berätta att i går på vägen till middagen susade Obama förbi våra näsor som om ingenting hade hänt. Eller ingenting är kanske detta en underdrift för hela Wilshire var avstängd och tusentals människor kom försent till sina möten för att man är så hispig med att beskydda presidenten. Men en Obama är alltid en Obama.

Nu lite om feminism. Det förs nämligen en intressant diskussion om just feminism under det här inlägget.

Det går inte att föra en seriös diskussion om en rörelse (som t.ex. feminismen) på basen av vad man själv uppfattat, tycker eller vad ens kompisar gör. Man får så klart komma med åsikter och exempel ur verkligheten, men det betyder inte att dessa står som argument mot forskningsresultat och statistik. Att män har mer makt och pengar än kvinnor är ett faktum. Här är är till exempel en sida som visar att män har högre lön också då de utför samma uppgifter in samma yrke som kvinnor.

Att argumentera med exempel ur sin egen verklighet: om alla sexarbetare du känner är jättelyckliga och nöjda med sina liv betyder det inte att ALLA är det. Om du aldrig upplevt rasism i din hemstad betyder det inte att det inte finns rasism där du bor. Om du känner en pappa som tagit ut mer föräldraledighet än mamman innebär det inte nödvändigtvis att vi lever i ett matriarkat.

Feminism innebär inte att vi ska byta ut patriarkatet mot ett matriarkat (fast det vore ett intressant experiment. Kanske vi kör matriarkat i några år och ser om världen blir vänligare, mindre våldsam och mindre girig). Feminismen strävar efter samma rättigheter, möjligheter och skyldigheter. Så är det inte nu. Att vara man medför vissa privilegier som gör att man statistiskt sett kommer att tjäna mer pengar och ha mer makt. Som man undviker man också samma stränga skönhetsnormer, rädslan över att gå ensam hem på kvällen och behöver inte göra lejonparten av det oavlönade hushållsarbete i hemmet.

Det är lite svårare att göra en maktanalys om man inte själv utsätts för problemen.

Vita män är fortfarande normen, medan allt annat ligger utanför som undantaget. Anna L tog upp Hollywoodfilmer som exempel. De allra flesta filmerna är gjorda av män och har män som huvudpersoner. Kvinnors texter bedöms som sämre av både kvinnor och män (forskare har tagit en text och undertecknat den med antingen ett mans- eller kvinnonamn. Undersökningen har upprepats flera gånger både i Sverige och utomlands).

Det är naturligtvis lätt att tänka: men underkasta dig inte skönhetsnormer, se till att spela huvudrollen och klättra upp för karriärstegen! Men att påstå det är att blunda för samhällelig normer och strukturer. Ingen av oss är ensamma öar eller blanka papper, tvärtom lever vi i ett samhälle som värderar kön på olika sätt. Att påstå att bolagsstyrelser har färre kvinnor för att kvinnor inte ansträngt sig tillräckligt mycket är som att påstå att folk som diskrimineras på basen av sin hudfärg borde kämpa lite mer. Alla är sin egen lyckas smed. Hej neoliberalism! (En annan dag kan vi prata om intersektionalitet, hur det är att vara kvinna, icke-vit och t.ex. handikappat eller en annan kombination).

Gällande det där oavlönade hushållsarbetet: För alla diskmaskiner du inte fyller, strumpor du ej plockar upp, toapappersrullar du inte byter eller inköpslistor du ej minns gör den andra vuxna i familjen det. Ett tack är så klart trevligt, men i längden räknas alltid det man gör, inte det man säger.

Anna · 13 years ago
Jag fortsätter gärna diskutera här, det passar bättre här än i det andra inlägget.Gällande tala om löner. Den absolut största orsaken till att män vinner i statistiken där är att övertidsersättningen inte är beaktad. Övertidsersättningen är ju ofta 150% eller 200% av den normala inkomsten, så den gör stor skillnad. Vi diskuterade detta på Charlottes blogg tidigare. http://charlottehitochdit.wordpress.com/2013/09/21/vad-betyder-egentligen-siffrorna/#commentsAlltså att män tjänar mera beror helt enkelt på att det jobbar mera och statistiken på tala om löner är vilseledanden. Man måste jämföra löner rättvist genom att ta i beaktande hur mycket man jobbar. En bättre undersökning är t.ex. Miljongranskningen. Av ca 700 000 jämförda löner hade 0,7% en oförklarad löneskillnad enbart på grund av kön - vissa var män men största delen av dessa var kvinnor. Men 0,7% är tack och lov ingen stor andel.Eller känner du till någon annan statistik som visar att kvinnor får orättvist lägre lön än män?

Basse · 13 years ago
Jag känner många par där kvinnan förtjänar mer än mannen.

linda · 13 years ago
Jättebra skrivet, tack Peppe!!

Anna · 13 years ago
Att vara man medför vissa privilegier som gör att man statistiskt sett kommer att tjäna mer pengar och ha mer makt. Som man undviker man också samma stränga skönhetsnormer, rädslan över att gå ensam hem på kvällen och behöver inte göra lejonparten av det oavlönade hushållsarbete i hemmet....och att man statistiskt sett är mer benägen att begå självmord, bli hemlös, få sämre betyg i skolan, inte ha rätt till sina barn och riskeras att utsättas för våld. Dessutom utsätts man för diskriminering enligt lagen, t.ex. värnplikt. Det finns förstås många fler exempel på problem som män i högre grad än kvinnor utsätts för. Jag gillar inte att göra det till en tävling mellan könen, jag tycker man ska koncentrera sig på att minska våldet, minska problem som människor stöter på i arbetsmarknaden, orättvisa betygsskillnader och antingen stryka värnplikten helt eller göra den obligatorisk för båda könen. Allt detta ska ske oberoende av kön.När det i förra inlägget talades om strukturer som missgynnar kvinnor i arbetslivet, så finns det alltid en "motstruktur" som missgynnar män någon annanstans. Att kvinnor är mer hemma med barn och jobbar mer gratis betyder ju att det självklart är män som gör mer förvärvsarbete, och får mer betalt. Vem som vinner och vem som förlorar kan man strida om men det är en värdekonflikt och de går inte att lösa. För mig är det viktigare att ha ett nära band till mina barn än att få några tior extra i pension per månad, för en annan är det tvärtom.Peppe: Du har en väldigt neoliberalistisk inställning där alla är sin egen lyckas smed. Men alla startar tyvärr inte från samma linje och har inte samma förutsättningar.Det stämmer bara delvis. Jag påstår inte att alla har samma förutsättningar men jag påstår att könet kvinna inte alltid är en nackdel när man söker jobb. I vissa fall är det en fördel, i vissa fall en nackdel, i nästan alla situationer saknar könet betydelse. Men visst, jag är helt emot att det i vissa fall har betydelse - jag är helt emot att arbetsgivare inte vågar anställa unga kvinnor av rädsla för graviditet, och jag är helt emot kvotering där ena könet har förtur.Ines-Anna: Senast igår satt jag i den diskussion där det sas att "flickor är flickor och pojkar är pojkar" och just den tudelningen tror jag är förödande eftersom människor är betydligt mer komplexa än så.Det finns inte många saker som gör mig så arg som olika behandling och bemötande av barn enbart på grund av kön. Så där är vi överens. :) Men den rätta metoden att störta detta är inte att tvinga pojkar att ha klänning om de inte vill, inte heller att kvotera in kvinnor där balansen är snäv, då gör man precis samma fel som det man försöker få bort. Min mamma har lärt mig att det inte är rätt att slå tillbaka då man blir slagen.

Basse · 13 years ago
"inte heller att kvotera in kvinnor där balansen är snäv,"Varför är det inte den rätta metoden? Problemet är ju för tillfället att kön kör över kompetens, det kan man konstatera med statistisk säkerhet. Det här är de facto-diskriminering och diskriminering åtgärdas bäst med lagstiftning.

Anna · 13 years ago
Hur menar du? Statistiken säger ju bara hur det är, inte varför.

Basse · 13 years ago
På basen av statistiken kan vi då säga att antingen finns det 9 lednings/styrelsekompetenta män på 1 kvinna (ungefär), eller så sker rekryteringen på basen av annat än ren affärsnytta.

Anna · 13 years ago
Nej, på basen av statistiken kan vi inte säga något om orsakerna till att statistiken ser ut som den gör.Som jag redan tidigare skrev då du och jag diskuterade detta (http://www.jeanetteohman.com/2014/02/familj-eller-karriar.html) kan man inte veta vilken den "rätta" könsfördelningen är. Eftersom kvinnor på grund av biologin har en större roll i barnafödande än män (och möjligen en större vilja och intresse för att sköta barn) kommer kvinnorna aldrig att sätta lika mycket tid på sin karriär som män. Och då får vi ingen 50/50 -fördelning i styrelsenrna eftersom de som siktar högst i karriären måste jobba hårdast. Styrelsposter kräver mycket jobb och engagemang vilket gör att dessa personer tvingas offra annat, t.ex. tid med familjen, för att prioritera karriären.

Anonym · 13 years ago
Det här var en förjävla bra text Peppe! Den här borde ALLA läsa för det är tyvärr alltför många som viftar bort problematiken med att konstatera att de inte personligen har erfarenhet av vare sig könsdiskriminering eller rasism och att de därför inte finns. Tror insikten att problem kan existera utanför ens egen sfär trots att man själv inte har dem är grunden till all förståelse och kunskap.

Basse · 13 years ago
Men visst kan vi säga nåt om orsakerna till statistiken på basen av resultaten! Jag analyserar könsfördelningen och säger att antingen är rekryteringsprocessen könsneutral och reflekterar att det faktiskt finns mångfalt fler kompententa män än kvinnor för ledningsuppdrag, eller så påverkar andra faktorer rekryteringen. Men i och med att antalet kvinnor som ledare konstant ökat de senaste årtionden i och med att jämställdhetsarbete och lagstiftning gått framåt, skulle det vara naivt att tro att fördomar och strukturer just *idag* inte längre påverkar rekryteringar. Tvärtom finns det rikligt med exempel på hur detta sker, både när det gäller kön och personer med utländska namn eller främmande utseende. Det är de här fördomarna och strukturerna feminister försöker påverkar, med bl.a. lagstiftning och upplysning - även dina egna fördomar om kvinnors och mäns olika vilja och intresse för sina barn!DESSUTOM ser många traditionella chefsjobb med stora mängde arbete ut som de gör just för att traditionellt har mamman skött om barnen och mannen jobbat långa dagar. Med jämnare fördelning av ansvar för familj och inkomster får företagen se över sina anställdas sätt att leda och arbeta bl.a. genom bredare ansvarsfördelning, vilket också funkar bättre än traditionell finsk ledningskultur (exempel på nytt: Toyota, moderna mjukvaruföretag). Man måste förstå att allt påverkar allt och att företag och ledning nu ser ut som de gör på grund av ojämställda familjer, och att det här inte alls betyder att det är en optimal modell att styra.

Anna · 13 years ago
Nu förstår jag inte. Du säger ju själv att man inte vet om rekryteringsprocessen är könsneutral eller om diskriminering förekommer. Det betyder ju att man INTE kan säga något om orsakerna till att statistiken ser ut som den gör, eftersom orsakerna är olika beroende på om diskrimiering finns eller inte.Jag har för övrigt aldrig påstått att rekryteringsprocessen är problemfri. Jag tror att det förekommer diskriminering både mot kvinnor och mot män. Men lösningen på problemet är inte att kvotera eftesom det är att göra samma sak, dvs. könsdiskriminera. I stället borde man satsa på anonyma ansökningar. Men också det du och jag gör, diskuterar och uppmärksammar saken, är viktigt. Ju mer man uppmärksammar, desto större är chansen att de som rekryterar slutar låta andra faktorer än kompetens styra.Grejen är den att vi inte vet i hur hög grad strukturerna faktiskt påverkar och vi vet inte om det finns en skillnad i mäns och kvinnors vilja att vara hemma med barn. Det går inte att se orsaker enbart från statistik, eftersom många väljer traditionellt oberoende av strukturer. Studier som utreder orsakerna till könsfördelningen är ännu viktigare än själva statistiken, eftersom dessa studier kan hitta problem. Dessutom får dylika studier folk att fundera på sina val i stället för att bara konstatera hur de har valt.

Basse · 13 years ago
Tja, om rekryteringen genererar en 90:10 könsfördelning så kan man definitivt säga att den inte är könsneutral.Statistiskt sett minskar dessutom en moderat kvotering diskriminering jämfört med existerande, gravt förvränga könsfördelning, så du har entydigt fel i att könskvotering ger upphov till som diskriminering. Och att presentera rekryteringen som något som genererar en klar "vinnare" som är bäst för organisationen har inget med verkligheten att göra. Organisationer kan styras på många olika sätt. Att via lagstiftning kvotera in t.ex 25% kvinnor i ledningen på en viss storleks företag diskriminerar *ingen*. Rekrytering är ingen binär process, finns det flera synnerligen kompetenta kandidater behöver man inte kasta bort "tvåan" utan hen kan få en annan roll i företaget.Naturligtvis kan man argumentera sig blå i ansiktet om att t.ex. det faktum att bara 10% av papporna tar ut pappledigt är personliga, neutrala val och inte strukturberoende. Men då måste man samtidigt ignorera hur trenden utvecklas, eftersom pappaledigheterna konstant har ökat.

Anna · 13 years ago
du har entydigt fel i att könskvotering ger upphov till som diskriminering.Och jag säger att du har lika entydigt fel när du hävdar motsatsen, eftersom könskvotering per definition innebär att man låter könet påverka och att majoritetskönet kan bli orättvist behandlat. Två fel gör inte ett rätt.Du kan inte veta att en 90:10-fördelning av män i styrelser är ett resultat av diskriminering av kvinnor. Jag håller med om att det förefaller sannolikt, men om fördelningen av familjeledigheterna är 10:90 så är det ju inte konstigt att det finns ett stort överskott av män som satsar hårt på karriären. Ju mer föräldrarna delar på föräldra- och hemarbetet, desto jämnare blir könsfördelningen i styrelserna också. Men eftersom andelen män är större än andelen kvinnor bland dem som har högst intelligens och kvinnor på grund av biologiska orsaker har en större insats i barnafödande, kommer kvinnorna alltid att vara i minoritet i styrelserna. En annan delorsak är att kvinnor söker sig till den styrelselösa offentliga sektorn i större grad än män.Om branschen är väldigt mansdominerad kan en 25% kvotering av kvinnor vara diskriminerande, eller tvärtom förstås. I de flesta fall saknar det troligen betydelse och då diskrimineras ingen, men jag ser inte kvotering som en rättvis lösning för någon. Det enda rättvisa är att inte låta könet påverka alls.

Basse · 13 years ago
Men nu har vi ju en de facto könskvotering som ger upphov till en 90:10 (t,ex.) fördelning! Du kan ganska långt bryta ner den här i olika diskriminerande faktorer som ger upphov till den här förskjutna fördelningen - i praktiken spelar det ingen roll om det rör sig om lagstiftning eller strukturer, om det förskjuter könsfördelningen.Jag skrattade högt åt dina biologiska teorier, tack för det! Men vad i fridens har "högsta intelligens" med ledarskapskompetens att göra?Har du annars funderat på att skriva här under eget namn? Dina ordval och meningar avslöjar dig, filur. :)

Anna · 13 years ago
Alltså visst tror jag också att en 90:10-fördelning inte är rättvis, men en 50:50 är inte heller rättvis för då är männen diskriminerade. Och det är ju trevligt om jag fick dig att skratta, trots att det kanske beror på något missförstånd ;) Också jag skrattar för jag heter helt på riktigt Anna och skriver således under mitt eget namn och nu är jag helt rysligt nyfiken på vem du tror att jag är! Men nu ska jag ta en öl och fundera på vilka ordval jag använder :) ha en trevlig kväll, jag fortsätter gärna debattera med dig en annan gång!

Anonym · 13 years ago
Om kvinnan varit vårdledig stiger inte heller ålderstilläggen, däremot räknas tack och lov moderskapsledigheten. Därav denna eventuella löneskillnad, åtminstone inom bildningen. Jag vill bestämma själv, tillsammans med fadern, om vem som stannar hemma med barnen. 6+6+6 i byttan! Jennie

Fyll diskmaskinen själv - Livet & LA · 13 years ago
[…] Jag försöker lära Vidar att allt han inte gör här hemma faller på Magnus eller mig. Vi tycker inte heller att det är speciell kul att plocka strumpor, samla ihop leksaker, fylla diskmaskinen, organisera hallen och så vidare. Det funkar inte hundraprocentigt, men snart så! Diskmaskinen är för övrigt också en feministisk fråga. […]

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.

Peppe Öhman