Familj eller karriär

13 years ago

En sak som skiljer Norden och USA åt är hur det verkligen är mammorna som är familjens föräldrar. Förra veckan pratade jag om feminism med några studentkolleger på min PR-kurs och de menade alla att det är omöjligt för en kvinna att ha både karriär och barn. Flera av dem tillade att de själva tycker det är lite skumt med en mamma som jobbar mycket. Under gårdagens Genus och nyheter-kurs gästföreläste två prisbelönta journalister om hur det är att varan Det Andra Könet i amerikansk media. Båda hade skjutit upp barnafödseln tills de var drygt fyrtio eftersom de visste att barn skulle sätta stopp för karriären. Båda sade också att de som tur var haft "förstående män" som gjort att de överhuvudtaget haft möjlighet att gå tillbaka till sin arbetsplats. En annan klasskamrat berättade att hon gör praktik på NBC och att tre olika män kommit fram till henne och sagt att hon en dag måste välja mellan att ha barn och att göra karriär.

Så här är det i ett land där det inte finns någon som helst betald föräldraledighet och där dagvården är snordyr. Kvinnans dollar är mellan 75 och 81 cent (lite olika beroende på statistikcentral) och den lär inte öka hos någon annan kvinna än den som har råd att anställa nannies. Här är det ännu tydligare än i Norden att klass och kön går hand i hand.

Anonym · 13 years ago
men åh gu va deppigt :((( och så är landet megastort också. fy sjutton vilken lång väg det är kvar trots att vi lever 2014.

kummelikopplan · 13 years ago
Har själv märkt detta tydligt nu när vi bor här igen. Alla är intresserade lver vad min man jobbar med, men ingen har den minsta lilla fråga om mitt jobb eller karriär. Det tänker väl bara mamma + barn, inget att fråga om.

Anna · 13 years ago
Intressant men fy vad sorgligt.

cruella · 13 years ago
Jag blir så förbannad. Men vi behöver ju inte åka ända till USA för att det ska vara så här. Kolla in Tyskland till exempel. Och England. Och...Känner en tyska här som har två döttrar, nio och elva. Hon är väl i 45-årsåldern och hade en karriär på Volkswagen som hon trivdes med. Inte en chans att hon kunde fortsätta jobba när barnen kom. Och hon trivs verkligen inte med det påtvingade hemmafruskapet. Hon är smart och har många år kvar i arbetslivet MEN hon kan inte riktigt se hur det ska gå till när flickorna väl är mer självgående. Oerhört frustrerande. Fransyskorna har större valfrihet tycks det mig, även om landet inte ger intryck av någon särskilt progressiv diskussion om mäns och kvinnors villkor. Men Frankrike är som alltid paradoxernas land. Frivillig förskola från tre och så tidig skolstart gör det hela hyfsat funktionellt ändå.

Rockpaperscissorlizardspock · 13 years ago
jag var helt borta ifrån min masterutbildning 4 veckor efter förlossningen och har hållit samma takt som mina barnlösa klasskamrater (och fått bättre betyg) och alltså har presterat på 100% trots att jag varit föräldraledig på halvtid.Trots det så blir jag diskriminerad nu för att jag är gravid. Det känns lite som att man behäftas med den här bilden av hur "det alltid är" oavsett vad man gör. Obs att detta skedde på en vetenskaplig institution där man alltså forskar om personal- och arbetslivsvillkor och genusvetenskap.

Anonym · 13 years ago
Liknande mönster här i Aussieland, fast jag tror vi har kommit alldeles pikilite längre här. Har (kvinmliga) vänner som jobbar heltid trots småbarn, även om det nog finns en tydlig förväntan (och förståelse) att man som kvinna ska om inte sluta jobba helt , så åtminstone gå ner i deltid efter barn. (Tror fö det är 12 veckor betald föräldraledighet här.)Känner också igen det där du skrev om att någon hade tyckt att det var mystiskt med en mamma som jobbar mycket. Blir alltid lika ledsen när kvinnor kommer med sådana här åsikter, för det visar bara på att de inte KÄNNER TILL några andra alternativ och att det inte finns någon diskussion om varför det fortfarande ser ut som på sextiotalet. Det är samma kvinnor som postar i min fb feed att de har så "underbara män" som "hjälper" dem med barnen ibland och "sitter barnvakt" när dom ska ut.Läser gärna mer om sånt här, även om kalla fakta ofta får mig att känna mig maktlös och precis så som den första anonyma - hur KAN det vara så långt kvar när det ändå är 2014?

Anonym · 13 years ago
Men inte får ju mannen heller både karriär och barn, han måste ju också avstå från någondera. Karriären kommer ju i vägen för föräldraskapet och om han skulle välja att vara en hemmapappa på heltid skulle det påverka även hans karriär negativt, och inte endast kvinnans. Så hur menar du att situationen är orättvis för kvinnor? För att mannen har oftast en kvinna hemma som sköter om barnen medan han gör karriär? Det kan ju kvinnor också välja men problemet är bara att kvinnor prefererar inte hemmapappor utan karriärscentrerade män. Eller menar du att kvinnan borde kunna förena föräldraskap och karriär utan att hon förlorar något jämfört med mannen som endast gör karriär. Skulle det vara rättvist? Och hur skulle det i praktiken genomföras? Skulle samhället kompensera kvinnan för denna kvinnlighet?Summan av kardemumman: Precis som mannen måste kvinnan också välja, man kan inte få allt här i livet.

Anna2 · 13 years ago
Jag håller med Anonym ovan. För en pappa kan det vara mycket jobbigare att inte få se sina barn utvecklas på nära håll eftersom han har en press på att försörja familjen. Så ifall det inte finns något val kan män vara lika mycket lidande som kvinnor, det beror på vad man har för preferenser.Sen funderade jag på en annan sak. När du i ett tidigare inlägg skrev ifall jämställdhet någon gång kommer att uppnås så insåg jag att det är av stor betydelse hur man definierar jämställdhet. Ifall man definierar jämställdhet så att alla har lika rättigheter och skyldigheter oberoende av kön så kan man visst leva jämställt också om ena föräldern är mera hemma. För mig betyder inte jämställdhet att alla måste dela lika på allting, utan att man delar lika på det totala arbetet som krävs för att en familj ska fungera. Ifall ena föräldern är hemma och den andra jobbar för att försörja familjen tycker jag inte man kan säga att den ena uppgiften är viktigare eller mera värd än den andra. Så länge det är vad båda vill är det ju inget fel med det. Ifall ena föräldern väldigt mycket vill vara hemma med barn och den andra väldigt mycket vill vara på jobb vore det ju troligen en sämre lösning att tvinga föräldrarna att dela lika... eller betyder jämställdhet att allt ska delas lika? I så fall vill jag inte kämpa för jämställdhet nå mer ;)

Flicka · 13 years ago
Iofs är min klasskompis eventuellt Wonder Woman, men hon har lyckats kombinera jobb, barn och studier. Sen är ju alla familjer olika. Har man ett jobb som kräver mycket tid så hjälper det om man har ett bra stödnätverk (familjemedlemmar, släktingar, vänner) som hjälper till. Eller så har man kanske möjlighet till dagis på jobbet eller en au pair eller nanny? Vet inte. Tror knappast jag någonsin får egna barn, men nog är det jävla synd och sorligt om hälften av befolkningen upplever att de måste välja antingen eller.Även om jag kanske har en massa att kritisera min förra arbetsgivare för, så måste jag nog lyfta på hatten då det gäller det här med småbarnsföräldrar. Dessutom tycktes många kollegor turas om vem som stannade hemma om barnet blev sjukt etc. Att det inte alltid måste vara den ena föräldern som sköter om det flunsiga barnet.Anyhoo, eftersom du är så insatt i ämnet så tänker jag ta chansen och göra lite reklam här. Vi på j-linjen i soc&kom; håller på med Smocka, vår egna media. I morgon är det dags för det första radiomagasinet där det bl.a. diskuteras sexköp och trafficking.(Då jag kollade igenom arkivet märkte jag att Magnus varit med förra året.)

Anonym · 13 years ago
Jag är nog inte övertygad om att någon (vare sig kvinna eller man) kan ha 100% båda. det känns som om någondera part alltid blir lidande, familjen eller karriären. Det beror ju på hurudant jobb man har, men t.ex. i mitt fall betyder 100% jobb mycket resor, övertid, ibland veckoslutsjobb mm. Jag har själv vuxit upp med en pappa som alltid var hemma och måste säga att det kändes tryggt och bra. Däremot tycker jag att det är väldigt konstigt att det oftast blir så att mannen väljer 100% karriär och kvinnan 100% familj. Hur mycket väljs det hemma hos familjer egentligen? Och hur mycket tas det bara för givet att så är det och så ska det vara. Hur många kvinnor blir verkligen tillfrågade om de vill stanna hemma i stället för att jobba? Och hur många kvinnor känner sig tvingade till att stanna hemma bara för att de är kvinnor? Hur många män erbjuder sig att stanna hemma så att kvinnan får jobba?

Anonym · 13 years ago
samma anonym som ovan igen.Ville ännu bara tillägga att för mig betyder inte heller jämnställdhet att man delar på precis allt, utan att alla gör det som de vill och det som känns bra. I de situationer där det inte lyckas gör man en kompromiss som känns bra och rättvis för alla. Ingen ska känna sig tvungen till något pga. kön, inget ska vara sjävklart pga.kön osv. Alla ska leva sitt liv på ett sätt som känns bra helt enekelt.

Peppe · 13 years ago
Anonym och Anna2: Jag har aldrig hört talas om en feminist som har kämpat för att alla pappor skulle vara hemmapappor och alla mammor karriärskvinnor. Feminism handlar om att alla ska ha samma möjligheter, rättigheter och skyldigheter. Allas tid ska vara lika värdefull.Gällande fri vilja så är det bara en illusion så länge vi lever som en del av ett samhälle. Sociala strukturer, mer eller mindre subtil press från omgivningen och naturligtvis lagar styr det vi tror att är vår fria vilja.Kvinnor hör till den största gruppen fattiga i världen. Genom att tjäna egna pengar underlättar det ens liv avsevärt o fall av skilsmässa, partners sjukdom eller död eller annan olycka.

Anonym · 13 years ago
Tycker det ror sig mer om FORVANTNINGARNA pa vad kvinnor och man ska gora an att allting ska delas exakt lika, 50 - 50. Sa som ovanstaende Anonym sa "Hur mycket väljs det hemma hos familjer egentligen? Och hur mycket tas det bara för givet att så är det och så ska det vara. Hur många kvinnor blir verkligen tillfrågade om de vill stanna hemma i stället för att jobba? Och hur många kvinnor känner sig tvingade till att stanna hemma bara för att de är kvinnor?"Det ar det har jag har mest svart med: att alla (bade kvinnor och man) styrs sa hemskt mycket av samhallets forvantningar.Pratade med en jattebra kvinna och karriarsutovare tidigare i veckan och hon sa att hon verkligen hatar vad barn skulle gora med hennes karriar och egna foretag, men att hon samtidigt sa hemskt garna vill ha barn. Det har ar ju grymheten sjalv - att man ska vara tvungen att valja antingen eller och just det har dilemmat ar det nog vanligare att kvinnor stalls infor. For man ar det fortfarande mojligt att ha bade karriar och familj...

Anonym · 13 years ago
Peppe:"Jag har aldrig hört talas om en feminist som har kämpat för att alla pappor skulle vara hemmapappor och alla mammor karriärskvinnor."Men vart är det då "långt kvar", som feminister hävdar att det är till 100% jämställdhet?Om ni tillåter att kvinnor och män prioriterar annorlunda, hur vet ni att dagens fördelning inte är en följd av dessa annorlunda prioriteringar hos kvinnor och män. Hur vet ni vilken fördelning mellan könen är jämställd/ojämställd? Sitter ni inne med någon information om våra inneboende könsliga naturer som gör att ni vet att dagens situation inte är jämställd? Måste vi följa vår natur? Eller får vi avvika från det och konstruera? Får vi konstruera patriarkalt? Förstår du problemet?

Peppe · 13 years ago
Anonym: du får nog utveckla ditt resonemang lite för jag har ingen aning om vad du menar. (förresten: "Om ni tillåter" hehe, tack för förtroendet). Ett samhälle är ojämställt där det ena könet har mycket mera makt, frihet och pengar än det andra. Till exempel.

Anonym · 13 years ago
Anonym:"Det har ar ju grymheten sjalv - att man ska vara tvungen att valja antingen eller och just det har dilemmat ar det nog vanligare att kvinnor stalls infor. For man ar det fortfarande mojligt att ha bade karriar och familj..."Jo, ha både karriär och familj men inte vara hemmapappa och ha karriär. Och man kan inte vara totalt karriärscentrerad samtidigt som man är hemmamamma/pappa så det är inget dilemma egentligen, det är bara att prioritera. Och jag upprepar: Kvinnor måste välja en hemmapappa för att mannen i relationen blir hemmapappa. Om man prefererar en karriärsman framom en hemmapappa så kan det ju bli lite svårt. Men om man inte väljer en viss slags man, kommer man inte att få en sådan relation heller.

Anonym · 13 years ago
Peppe:"du får nog utveckla ditt resonemang lite för jag har ingen aning om vad du menar. (förresten: "Om ni tillåter" hehe, tack för förtroendet). Ett samhälle är ojämställt där det ena könet har mycket mera makt, frihet och pengar än det andra. Till exempel."Ok, jag försöker. Om vi accepterar att kvinnor och män prioriterar annorlunda och fördelar tid mellan karriär och familj annorlunda, så måste vi också acceptera att dessa kommer att ha följder för inkomster och tid hemma med barnen. Min poäng är enkel: Man kan inte endast se på slutresultatet och på basen av det dra slutsatser om (o)jämställdhet, man måste först beakta hur de blev till innan man kan dra såna slutsatser. Blev det klarare.Anonym1

Anna2 · 13 years ago
Ja! Anonym, du lyckas beskriva just vad jag tänker. Jag tycker inte att det är ett problem att mammor och pappor delar olika på hemarbete och barnskötsel ifall de själva vill ha det så. Så länge vi inte vet vad män och kvinnor i genomsnitt vill - utan samhällelig press - kan vi bara fortsätta kämpa för att få folk att diskutera hur de önskar att familjelivet är, och detta förstås redan i samband med partnervalet. Det är ju upp till var och en att välja en sån partner vars värderingar fungerar ihop med de egna. Problemet att vissa människor påverkas av strukturer och gör val som de inte är nöjda med pga gamla traditioner leder visserligen till en obalans i andelen hemmavarande mammor och pappor. Problemet måste lösas genom att förändra folks tankar om hur de ska agera.Jag tror inte att det är varken en slump eller ett stort samhälleligt tryck att nästan alla dagislärare och andra som jobbar med barn är kvinnor. Visst är det en skillnad på att sköta egna och andras barn men jag vore inte förvånad om mammor ändå i en lite större utsträckning har en större lust att vara hemma med barn än pappor. I genomsnitt alltså. Kvinnor har en tendens att välja jobb där man får arbeta med människor framom ett välbetalt industrijobb. Och om det är så kommer män i genomsnitt att ha högre lön. Alltså har män mer pengar och då i vissa fall också mera makt, beroende på hur familjen beslutar om ekonomin. Men kvinnor har i genomsnitt i stället andra fördelar, som t.ex. starkare band till barnen, mera vardagsmakt, i vissa fall också mer frihet (t.ex. jag som nu är hemma med barn har väldigt mycket mer frihet än min arbetande man)... spelet behöver inte vara ojämställt trots att ena föräldern tar ut största delen av föräldraledigheten. Nästan alltid är det bra om båda delar familjearbetet och det är viktigt att försöka bryta ner val som baserar sig på traditioner, inte egen vilja, men det behöver inte vara ojämställt trots att man delar ojämnt.

Anonym · 13 years ago
"Ja! Anonym, du lyckas beskriva just vad jag tänker."Glad to be of help."Jag tycker inte att det är ett problem att mammor och pappor delar olika på hemarbete och barnskötsel ifall de själva vill ha det så. Så länge vi inte vet vad män och kvinnor i genomsnitt vill - utan samhällelig press - "Det här stämmer, men sen måste man komma ihåg att vi delvist anpassar oss till motsatta könets förväntningar och dessa förväntningar kan orsaka press men sen igen så har vi själva motsvarande förväntningar som kan orsaka press på det motsatta könet, så det är ömsesidigt. Och VI är samhället, vi män och kvinnor konstituerar samhället och dess normer."kan vi bara fortsätta kämpa för att få folk att diskutera hur de önskar att familjelivet är, och detta förstås redan i samband med partnervalet. Det är ju upp till var och en att välja en sån partner vars värderingar fungerar ihop med de egna."Precis, man kan välja annorlunda idag utan större risker om man vill. Men ett problem med detta "genusmedvetandegörande" av människor är att man inte utgår från att folk inte vet vad de vill och inte väljer vad de vill. "Problemet att vissa människor påverkas av strukturer och gör val som de inte är nöjda med pga gamla traditioner leder visserligen till en obalans i andelen hemmavarande mammor och pappor. Problemet måste lösas genom att förändra folks tankar om hur de ska agera."Men människor kommer inte automatiskt att välja annorlunda bara för att de blir mera medvetna. Omedvetenheten är inte nödvändigtvis grundorsaken till valet."Jag tror inte att det är varken en slump eller ett stort samhälleligt tryck att nästan alla dagislärare och andra som jobbar med barn är kvinnor. Visst är det en skillnad på att sköta egna och andras barn men jag vore inte förvånad om mammor ändå i en lite större utsträckning har en större lust att vara hemma med barn än pappor." Det faller ju lite naturligt, då jag har svårt att tänka mig att största delen av kvinnor vill direkt rusa till jobbet efter att ha fött ett barn, väldigt många kvinnor vill nog spendera väldigt mycket tid med barnet just då. "I genomsnitt alltså. Kvinnor har en tendens att välja jobb där man får arbeta med människor framom ett välbetalt industrijobb. Och om det är så kommer män i genomsnitt att ha högre lön. Alltså har män mer pengar och då i vissa fall också mera makt, beroende på hur familjen beslutar om ekonomin."Jo, "beroende på hur familjen beslutar om ekonomin" för mannens större inkomster blir oftast parets gemensamma inkomster i förhållandet. Sen påpekas det att om hon blir ensam så är hon ekonomiskt utblottad, men det är en sak som kvinnor måste själva tänka på innan de ingår i ett sånt (beroende)förhållande."Men kvinnor har i genomsnitt i stället andra fördelar, som t.ex. starkare band till barnen, mera vardagsmakt, i vissa fall också mer frihet (t.ex. jag som nu är hemma med barn har väldigt mycket mer frihet än min arbetande man)... "Och precis pga. det här borde pappor tänka mera på att vara mera närvarande med sina barn med tanke på vårdnaden i samband med skilsmässa."spelet behöver inte vara ojämställt trots att ena föräldern tar ut största delen av föräldraledigheten. Nästan alltid är det bra om båda delar familjearbetet och det är viktigt att försöka bryta ner val som baserar sig på traditioner, inte egen vilja, men det behöver inte vara ojämställt trots att man delar ojämnt."Problemet här är bara att man utgår okvalificerat från att folk väljer så pga. traditioner och inte som ett ett fritt val.

Anna2 · 13 years ago
Anonym: "Det faller ju lite naturligt, då jag har svårt att tänka mig att största delen av kvinnor vill direkt rusa till jobbet efter att ha fött ett barn, väldigt många kvinnor vill nog spendera väldigt mycket tid med barnet just då." Det stämmer att mamman har ett större behov av att få vara hemma och återhämta sig efter förlossningen. Pappan vill ofta också spendera tid med barnet i början men det hamnar han skjuta framåt. Men i Finland vårdas barnen ofta hemma så pass länge att båda föräldrarna hinner ta ut en längre tid föräldra- eller vårdledighet, även om mamman börjar. Jag har funderat på hur vanligt det är att man bara av lättja fortsätter på samma sätt som man börjat.Jag bor nu i Belgien. Här börjar barnen dagis vid 3-4 mån ålder och nästan alltid är det mamman som sköter största delen av barn- och hemarbetet trots att båda jobbar. Jag har flera kompisar som mår dåligt på grund av att de har så stressigt liv. En så liten baby äter ju ofta på natten ännu och jag själv hade nog inte lyckats göra väl ifrån mig som jobbande förälder när barnen var 4 månader.

Peppe · 13 years ago
Anonym och Anna2: tack för era årikster! jag har skrivit om strukturer och "den fria viljan" så himla många gånger att jag inte orkar upprepa mig. Också om att dra allmängiltiga slutsatser från sin bekantskapskrets eller egna erfarenhet.Kanske nån annan bloggläsare vill göra det.

Anna2 · 13 years ago
Peppe: vet du någon studie där man intervjuat människor och fått veta ifall det är strukturer eller medvetna val som ligger bakom beslutet om vem som gör mera barn- och hemarbete?Och trots att jag och många i min bekantskapskrets gjort val oberoende av struktur förnekar jag inte att det finns andra som väljer traditionellt bara av vana. Men eftersom vi är många som valt traditionellt av fri vilja kommer det sannolikt aldrig att bli 50/50 med följden att män i genomsnitt alltid kommer att ha högre inkomst eftersom de gör mer förvärvsarbete.

Peppe · 13 years ago
Anna2: sociala strukturer är kurs 1A i sociaologin. Så länge man inte bir isolerad på en ö påverkas man av dem. och kom ihåg, som vanligt handlar det om samhälle, inte individer. Alla har en fri vilja, men den påverkas av miljön, samhället, människorna och historien vi växer upp i/med.här är några länkar:http://sociology.about.com/od/S_Index/g/Social-Structure.htmhttp://www.faqs.org/childhood/Co-Fa/Family-Patterns.htmlhttp://www.svd.se/kultur/understrecket/politisk-filosof-visar-oss-dolda-strukturer_7066269.svdhttps://globalsociology.pbworks.com/w/page/14711305/What%20is%20Social%20Structurehttp://www.sagepub.com/upm-data/4728_Entries_beginning_with_P.pdf

Anonym · 13 years ago
@Peppe:"Alla har en fri vilja, men den påverkas av miljön, samhället, människorna och historien vi växer upp i/med."Jo, visst, men igen glömms det att också vi själva orsakar och vill orsaka press med våra egna förväntningar mao. vi skapar och upprätthåller normer. Vi påverkas av miljön och normerna men påverkar själv normerna och miljön med våra egna förhållningsätt, förväntningar och preferenser. Varför talas det aldrig om vad vi väljer och vad vi vill att består? Vi diskuterar endast endast om en hurdan förändring vi vill se, men aldrig frågas det: Är vi villiga att betala priset för förändringen?

Peppe · 13 years ago
Nu blev jag nyfiken: Vad är priset för jämställdhet?

Anna2 · 13 years ago
Tack för länkarna Peppe! Men ingen av den ledde till det jag var ute efter - en studie som undersöker hur stor del av människorna som trotsar strukturer men ändå väljer traditionellt. Jag vet att många människor väljer traditionellt av vana men eftersom vi är många som baserar valen på andra orsaker och inte låter traditionerna styra vore det intressant att få veta vad som påverkar föräldrarnas val. Ett tips till någon pro gradu skribent kanske? Eller fortsättningsstuderande? Vore superintressant med en utredning över de verkliga orsakerna bakom vad som på verkar familjeval.Och som sagt- jag tvivlar inte på att alla påverkas av samhället och strukturer. Men kritiskt tänkande kan ta människor ovanför strukturerna. T.ex. är det möjligt att ett barn som blir uppfostrat av rasistiska föräldrar inte själv blir rasist. Och tvärtom förstås.

Peppe · 13 years ago
Anna2: jag är ganska säker på att de allra flesta tänker att just de inte påverkas av strukturer och traditioner, att de baserar sina val enbart på fri vilja och att det bara "råkar sig" fungera bäst i just deras familj med traditionella könsroller. Det är liksom andra människor som lever fången i strukturer.

Anonym · 13 years ago
@Anna2Här en länk till Bo Rothsteins hemsida där länk till texten "Moderna patriarkatets grundbult", texten förklarar mycket och visar att det är kvinnors manlighetspreferenser och partnerval som till största del skapar och upprätthåller patriarkatet.http://www.rothstein.dinstudio.se/text1_12.html@Peppe:"Vad är priset för jämställdhet?"Hur tänker du själv här? Tror du inte att vi måst avstå från något för förändringens skull? Att vi förändrar könsordningen genom att endast bli av med negativa saker? Tror du inte att vi också måste avstå från något för förändringens skull? Enkelt: Förändringen inte endast ger, utan kräver också mao, vi måste avstå från något.

Peppe · 13 years ago
Anonym: men jag är genuint intresserad av din åsikt av vad priset är. Vad förlorar vi på lika rättigheter, möjligheter och skyldigheter för all? Färre män som förtjänar jättemycket pengar?

Anna2 · 13 years ago
Peppe: "jag är ganska säker på att de allra flesta tänker att just de inte påverkas av strukturer och traditioner, att de baserar sina val enbart på fri vilja och att det bara "råkar sig" fungera bäst i just deras familj med traditionella könsroller."Därför är det ingen lätt uppgift att göra en studie jag efterlyser, men med rätta frågor och intervjuer av både mamman och pappan borde det inte vara omöjligt.Vet inte om jag har förklarat tillräckligt bra, här kommer ett förtydligande. Människor som INTE väljer traditionellt, dvs. delar på föräldraledighet och familjearbete, låter ju inte de gamla könsrollerna påverka sina val. Men så finns det också exempel på familjer som inte låter gamla könsroller påverka men som ändå väljer traditionellt (t.ex. vi). Det är alltså det jag är ute efter - att få en statistik som visar hur många familjer som väljer traditionellt eftersom de påverkas av normer. Bara genom att se den totala mängden pappor som tar ut föräldraledighet kan man inte dra några slutsatser eftersom man inte vet hur stor del av det traditionella mamma hemma - pappa jobbar som påverkas av strukturer och hur stor del som påverkas av annat.

Anonym · 13 years ago
@Peppe:"men jag är genuint intresserad av din åsikt av vad priset är. Vad förlorar vi på lika rättigheter, möjligheter och skyldigheter för all? Färre män som förtjänar jättemycket pengar?"Ok, jag ska försöka svara senare i ikväll.

Basse · 13 years ago
"Om ni tillåter att kvinnor och män prioriterar annorlunda, hur vet ni att dagens fördelning inte är en följd av dessa annorlunda prioriteringar hos kvinnor och män."Men alltså, om inkomstskillnaderna mellan kvinnor och män sakta men säkert jämnats ut i takt med att lagstiftningen blivit mer jämlik och attityderna förändrats, hur i fridens dar kan man tänka sig att dagens fördelning, just NU!, är det "naturliga", det rätta. Att vi nu uppnått det absolut rättvisa tillståndet, det fria valets utopia? Se på historien, se på utvecklingen. Det håller på fortfarande. Gör ens ett pyttelitet försök att vara analytisk. Please.

Anna2 · 13 years ago
Basse: "hur i fridens dar kan man tänka sig att dagens fördelning, just NU!, är det "naturliga", det rätta."Var har någon påstått att situationen som den är nu är den rätta? Om jag inte har missat något i denna diskussion har ingen påstått att dagens situation är rätt utan i stället försökt lyfta fram att ingen vet vad som är rätt eller naturligt. Som sagt så finns exempel på traditionella val utan att orsaken är samhällligt tryck. Däremot är det svårt med motsatsen att pappan är väldigt mycket mera hemma än mamman eftersom förlossningen kräver tid för återhämtning. Och ifall kvinnor i genomsnitt vill eller behöver vara mera hemma än män blir det inte rätt med 50/50 fördelning. Vad det rätta är får vi veta först sen när ingen längre påverkas av gamla könsroller (om den dagen kommer), men för att få en fingervisning vore det intressant att se en studie.

Nadja · 13 years ago
Ah vad jag kanner igen min. Har i england har vi langre foraldraledig het (med valdigt lite ersattning dock) men problemet ar att barnomsorgen ar sa himlans dyr att hela (kvinnans) lonen gar till att betala for dagis! Min dotter fyller tva ar nasta vecka och antligen borja jag se ljuset da jag bestamt mig for att starta eget sa jag kan jobba hemifra, hittills har jag stannat hemma med henne och gett upp min "karriar" som knappt startat da jag var 26 nar jag blev gravid. Och jamstalldheten och sjalvstandigheten, den spolades ner i toan nar jag blev hemmamamma och familjens.

Nadja · 13 years ago
familjen hushallerska. skulle det sta!

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.

Peppe Öhman

Peppe Öhman

Peppe Öhman författare och journalist bosatt i Los Angeles med maken Magnus och barnen Vidar och Majlis.