"av ekonomiska skäl"
13 years ago
Här i Los Angeles blir folk ofta lite förbryllade när Magnus säger att han är hemma med Vidar i ett år. Att han till och med sade upp sig från en fast anställning för att flytta till andra sidan jordklotet bara för att stanna hemma med sin son. När jag skrev Livet & barnet och boken till slut kom ut pratade jag nästan ihjäl temat föräldraledighet. För mig själv alltså. Jag var så himla trött på det. Jag upptäckte att många upplever föräldraledighet som en väldigt privat angelägenhet och tog det som personlig kritik när jag skrev om att mammor och pappor borde dela lite mer lika
Och det ÄR privata angelägenheter, MEN det privata är politiskt. Vi är inte ensamma små öar som flyter omkring oberoende av varandra. Vi är en del av ett samhälle och våra val påverkas av vad andra gör (hur individuella och speciella vi än tycker att vi är) och på samma sätt påverkas andra av vad vi gör. Det är ingen slump att att pappor generellt har sämre kontakt till sina barn än mammorna, att kvinnor tjänar mindre än män (och att det bidrar till en ond cirkel då männen "av ekonomiska skäl" inte kan stanna hemma med barnen) och att det är lite farligare för en arbetsgivare att anställa en kvinna runt trettio än en man.
De flesta pappor är säkert bra pappor. Men det är en enorm skillnad att vara ensam hemma med sitt barn och att råka ta ut föräldraledigheten på sommaren då mamman i familjen också råkar ha semester. Att vara en förälder och ett barn jämfört med att vara två föräldrar med ett barn (eller två eller tre) är inte alls samma sak. och det finns ingenting som "att leva jämställt på vårt sätt". Antingen gör man det eller så gör man inte det.
Nå, det jag egentligen ville med det här inlägget var att länka till min vän Amanda som skrivit mycket om föräldraledighet på sistone. Mycket intressanta diskussioner i kommentarsfältena.
PS och jag tycker naturligtvis inte att mammor som stannar hemma med sina barn är dumma i huvudet. Minna är till exempel sjukt smart och skriver fina böcker och hemma med sina ungar. BARA FÖR ATT TA ETT EXEMPEL Jag tycker bara att det är synd att de finländska papporna är sämst i hela Norden på att ta ut föräldraledighet. "Ledighet"
Och det ÄR privata angelägenheter, MEN det privata är politiskt. Vi är inte ensamma små öar som flyter omkring oberoende av varandra. Vi är en del av ett samhälle och våra val påverkas av vad andra gör (hur individuella och speciella vi än tycker att vi är) och på samma sätt påverkas andra av vad vi gör. Det är ingen slump att att pappor generellt har sämre kontakt till sina barn än mammorna, att kvinnor tjänar mindre än män (och att det bidrar till en ond cirkel då männen "av ekonomiska skäl" inte kan stanna hemma med barnen) och att det är lite farligare för en arbetsgivare att anställa en kvinna runt trettio än en man.
De flesta pappor är säkert bra pappor. Men det är en enorm skillnad att vara ensam hemma med sitt barn och att råka ta ut föräldraledigheten på sommaren då mamman i familjen också råkar ha semester. Att vara en förälder och ett barn jämfört med att vara två föräldrar med ett barn (eller två eller tre) är inte alls samma sak. och det finns ingenting som "att leva jämställt på vårt sätt". Antingen gör man det eller så gör man inte det.
Nå, det jag egentligen ville med det här inlägget var att länka till min vän Amanda som skrivit mycket om föräldraledighet på sistone. Mycket intressanta diskussioner i kommentarsfältena.
PS och jag tycker naturligtvis inte att mammor som stannar hemma med sina barn är dumma i huvudet. Minna är till exempel sjukt smart och skriver fina böcker och hemma med sina ungar. BARA FÖR ATT TA ETT EXEMPEL Jag tycker bara att det är synd att de finländska papporna är sämst i hela Norden på att ta ut föräldraledighet. "Ledighet"
Peppe Öhman
Peppe Öhman författare och journalist bosatt i Los Angeles med maken Magnus och barnen Vidar och Majlis.
Anna · 13 years ago
Väl rutet Peppe!
Peppe · 13 years ago
tack, men nu kommer ändå nån att skriva: "Men i vår familj fungerar det helt enkelt bäst så. Jag VILL stanna hemma och min man VILL jobba. Samhället ska inte tvinga familjerna in i format. VALFRIHET!" Och jag ba: Suck.
Anonym · 13 years ago
"Och det finns ingenting som "att leva jämställt på vårt sätt". Antingen gör man det eller så gör man inte det."Vet att du har sagt det forut och haller egentligen med men maste bara fraga hur du ser pa sadana fall dar den ena jobbar reven av sig pa det betalda jobbet, for att foretaget kraver att alla gor overtid. Ska den da vantas dra sitt stra till stacken hemma, trots att den andra vuxna i familjen har mer fritid och 'bara' jobbar 40 timmar i veckan. Jag menar om den som inte jobbar over och sedan fixar hemma, rakar vara kvinna sa ser det ju valdigt fult ut, eller hur?Vi rakar ha det exakt sa har och jag har valdigt svart att tillata mig att sitta hemma och ta det lugnt och lata 'hans' del av disken och tvatten och stadningen ligga och vanta tills han kommer hem nar jag vet att han inte ens hunnit sluta pa 'det riktiga'jobbet an...
johannis · 13 years ago
Och jag ba: Suck!
Anonym · 13 years ago
Vi har okcså samma situation som ni Anonym. Jag tycker att det är en självklarhet att jag som jobbar mindre därför sköter större del av hushållet. Hellre har jag gemensam kvalitetstid när mannen kommer hem än ser på när han gör hushållsarbete som jag lämnat åt honom medan jag latat mig.. Men det här kanske går lite utanför det Peppe skrev om :)
Peppe · 13 years ago
Man kan säkert vara lycklig och bra liv utan att leva jämställt. Just nu verkar det som om jämställdhet är nåt slags trendord som alla måste vara oberoende om man lever så eller inte. Lycklig, men kanske inte så jämställd är kanske närmare sanningen?
Tubbs · 13 years ago
Om att inte vara ensam:”Nykyään ajatellaan, että ihminen toimii yksilönä. Mutta oikeasti luokka toimii siellä takana: se on läsnä kaikessa yksilön tekemisissä, valinnoissa ja valitsematta jättämisissä”, Käyhkö sanoo.http://ylioppilaslehti.fi/2013/09/erilainen/
Anonym · 13 years ago
Tack hittade Minnas blogg här den har jag inte läst förr - kul! Även skoj att läsa om ert härliga äventyr och din utbildning och Magnus filmer... ha ha en fråga: varför upplevs män ofta som roliga (-are än kvinnor)? Fråga folket på skolan... Magnus är rolig - ibland!!
Mia Skrifver · 13 years ago
Bra sagt. Jämställdhet är jämställdhet. Om det är "på vårt sätt" då är det nåt annat som kan vara hur bra som helst. Hur man än gör så kommer det att vara fel för nån.
minna lindeb · 13 years ago
Nå det var snällt sagt. Har hållit mej utanför debatten på Amandas blogg. Är så tudelad inför det hela. Amning och sånt som nu bara är så viktigt...Men samtidigt hurrar jag för att fäderna återvänder till sina familjer som sej bör, om man lockat barn till denna värld. Hurrar ännu mera för att det arbete som görs för jämställdheten sakta sipprar ut i stora världen.
Peppe · 13 years ago
Tubbs: TACK för länken. Svinbra.Anonym: Minna är superbra. Och bra fråga om humor, ska blogga om det.Mia: skönt att jag inte är ensam som tolkar jämställdhet som något ganska absolut.
Peppe · 13 years ago
minna: du är bra!
Lene · 13 years ago
..men det er ikke bare den der ledigheten som teller, selv om den nok er viktig med for å få god kontakt far/barn fra begynnelsen. Hos oss har jeg hatt all ledighet mens pappaen gikk på skolen, å ta ledigheten mens man går på koslen betyr jo bare senere ferdig med skolen.. Men nå er det han som leverer på dagis, jeg går på jobb. Ofte er han tidlig ferdig så det er han som henter også. Så jeg, mammaen, er borte hele dagen og jeg merker at far/barn har fått sitt felleskap som jeg ikke er med i.. Tenker at du Peppe kanskje har det litt på samme måte? Hvordan takler du det?
Peppe · 13 years ago
Lene: Så sant. Om man har ett jobb/skola där man kan flexa med tiden (kanske jobba hemifrån när ungen sover) så att man är mycket med den så handlar det kanske inte så mycket om exakta dagar i föräldraledighet. Tror (som du) att det är kvantitet och inte kvalitetstid som räknas med små (och större) barn.
Lina · 13 years ago
Jag tycker att det också är intressant vilken syn på barn som reflekteras i den här debatten. Är det ett straff eller ett pris att vara tillsammans med dem? Är det att sätta sitt "riktiga liv" på paus? Jag har ännu inte barn, men om jag får det vill jag unna både mig och mannen att FÅ vara med barnen. Skulle jag vara egoistisk skulle jag ta all tid själv, men det vill jag inte göra mot min man. Inte ens om han säger att det inte är så viktigt för honom. Jag läste en undersökning som visade att en av de saker som det var vanligast att män ångrade på dödsbädden (!) var att de missat så mycket av sina barns uppväxt.Och under tiden kan ju jag försöka arbeta in glappet på 590 euro mellan mäns och kvinnors löner. ;)
Peppe · 13 years ago
Lina: läste samma sak (australienska sjuksköterskan?). Amanda skriver mycket om att hon inte vill beröva sin man från privilegiet att vara tillsammans med sina/sitt barn. Håller med henne.
Peppe · 13 years ago
Ps alltid roligt när också folk som inte har barn deltar i diskussionen!
Sandra · 13 years ago
Jag raderade just en lång harang - det får bli ett eget inlägg tror jag. Tänkte bara på hur sant det är att allas enkilda val påverkar den stora helheten och hur lite man i allmänhet tänker solidariskt. Det mesta idag handlar ju om att tillfredsställa och förverkliga sig själv och då tycker jag att det är intressant att det är just föräldraledigheten som lyfts upp som ett så viktigt steg i vägen mot ett bättre liv för alla då det är vanligt att annars skita blankt i hur andra har det. Jag tycker dock att det är en bra sak att tänka på den stora bilden och hoppas att tänket sprider sig också till andra områden i samhället. Mera talko och tacksamhet!
Peppe · 13 years ago
Sandra: ser fram emot hela texten på din blogg. Och det stämmer som du säger vi ÄR samhället. allt vi gör avspeglas i det
Alexandra B · 13 years ago
Tack Peppe, Tack för goda argument och kloka åsikter. Du har så rätt- för jag tycker precis som du ;D. En till vinkel i denna diskussion är juatt flere kvinnor lärs faktist att tänka att de skall vara hemma med barnen. Det finns familjer där kvinnors "egna liv"(hobbier, arbete eller studier) först börjar då deras yngsta börjar förskolan eller tom först deras yngsta flyttar hemifrån. De kvinnor som väljer att vara hemma med barnen (obs speciellt i pluralis dvs längre än 3år)väler även att ha en minimal pension. Och således väljer de att rästen av livet vara ekonomist bundna til en man oberoende de älskar denna eller ej.Detta kan te sig bra då man är ung o ngt kär. Men föreställ er själva var och en att man måste leva med en person som man inte vill. Mycket olyckligt. Att välja att stanna hemma är ok, att välja att bara den ena stannar hemma utan att dela på lyxen att få vara med sina barn(försöker verkligen mena det) med sin partner är inte bara ett val för stunden utom ngt man betalar ännu då barnen länge rädan varit uttfugna ur huset.
egoistiska egon · 13 years ago
Vi pratar just nu ganska mycket om det här - första kiddot kommer i januari. Vi har utgångspunkten att vi ska dela så lika som möjligt och har till och med i möjligaste mån utgått från att vi får samma storlek på föräldrapenningen. Allt för att grunden ska vara så lika som möjligt. Ändå inser jag att det inte kommer bli helt lika. Det kommer bli så att en av oss tar lite, lite mer. Att en av oss "måste" jobba lite under hela perioden pga egenföretagare. Det svider i hjärtat, och då vet jag ändå att vi verkligen kommer att försöka få det så jämställt som möjligt.
Smulan · 13 years ago
Tack Peppe för att ta upp det här igen. Älskar att läsa alla synpunkter fast jag inte själv har barn. Både jag och Riks vill jättegärna ha barn i framtiden, och det känns bra att veta att man har en partner som inte kommer att ut sin "pappamånad" i juni (blöörg).
Anonym · 13 years ago
Fast sen är det ju så att två femtedelar av alla kvinnor som får barn inte har något jobb att återvända till. Och en arbetslös och en föräldraledig samtidigt betalar ju inte precis bostadslånet, hur görna man än skulle vilja att mannen också är hemma.
Anonym · 13 years ago
Håller helt med dej Peppe! Jag funderar ibland över argumentet att mannen inte helt enkelt kan vara mer hemma med barnen pga sitt jobb. Att det på nåt sätt är så hugget i sten, som att det int finns alternativ. Han kan helt enkelt inte stanna hemma med sjukt barn. Han hinner helt enkelt inte till dagis innan 16.30. Hur skulle det gå i dylika situationer om man inte längre skulle vara tillsammans? Läste i Tulva en artikel om en kvinna som upplevde att hon för första gången upplevde att barnskötseln blev jämställd då hon skildes med sin man och dom hade delad vårdnad om barnet, dvs vecka-vecka.
egoistiska egon · 13 years ago
Förresten Peppe (och alla andra): ni har sett den här undersökningen som gjordes i Sverige som visade att det spelar ingen roll om kvinnnan jobbar mer eller mindre eller tjänar mer eller mindre än mannen: hon är hemma längre i alla fall.
Peppe · 13 years ago
Alexandra B: mycket bra poäng med pensionen. Det känns helt irrelevant när man är ung, men väldigt tråkigt att inte ha nåt spelrum pga fattigdom när man blir gammal.Egoistiska Egon: GRATTIS! Kanske nu sprider ut det på en längre tid? Ett år är din man ledig länge? Det mesta går att lösa. Och tack för tipset om undersökningen, hade inte sett den.Smuli: Rige och du kommer att vara sjukt bra föräldrar. Tror att det viktigaste (som du säger) är att prata jättemycket om hur man vill ha det.Anonym: intressant! kan du länka till undersökningen som visar detta?Anonym: tror att kvinnor gör sjukt mycket av det obetalda hushållsarbetet. Tråkigt att det ska vara så jäkla svårt att vara jämställda.
Anonym · 13 years ago
Jå! Bl.a. här: http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2758835/ei-tyopaikkaa-johon-palata-”kotihoidontuki-voi-olla-ansa” "40 prosentilla kotihoidontuella olevista naisista ei ole lainkaan työpaikkaa johon palata":
Anonym · 13 years ago
(eller ja, det är ju inte nån undersökning, hittar inte den)
jooles · 13 years ago
Jag trodde aldrig att jag skulle hamna i fällan "jag måste vara hemma för vi har inte råd att han är det" men så blev det nu i alla fall. På mina 300 euro i studiestöd så försörjer man bara inte en familj... Men tröstar mig med att om vi sparar så kan han åtminstone vara vårdledig. För han vill ju vara "ledig" och i ärlighetens namn tror jag att han skulle vara bättre än mig... :D
Peppe · 13 years ago
Anonym: ah! vårdledighet. Samtidigt är kvinnor långt mer högutbildade än män men får bara snuttkontrakt (kanske för att det är en risk att anställa blivande mammor som stannar hemma med sina ungar. Tror du att det kan finnas ett samtal mellan att kvinnor mer sällan har fast anställning och att långt över 90 % av alla kvinnor stannar hemma när de får barn?Jooles: så sant. Din man kan ju vara vårdledig sen. Det löser sig. Maggan är sjukt mycket bättre och mer tålmodig än jag och passar mycket bättre som hemma. Tex.
Johanna · 13 years ago
•Om mamman har en högskoleutbildning fördubblar det sannolikheten för ett jämställt uttag, och om pappan har en högre utbildning än mamman minskar det kraftigt sannolikheten för jämställt uttag.•Sannolikheten för ett jämställt föräldrapenninguttag fördubblas om mammorna är höginkomsttagare, samtidigt som den minskar om det är papporna som är höginkomsttagare.•Utbildning och inkomst är de två mest betydelsefulla faktorerna. Trots detta delar 80 procent av paren där mamman har en längre högskoleutbildning inte jämställt på föräldrapenningdagarna. Detsamma gäller för 72 procent av paren där mamman är höginkomsttagare.
Anonym · 13 years ago
Alltså jag håller absolut med dig, men ville bara påpeka att hur jämställd man än vill vara är förutsättningarna inte alltid de bästa på ett personligt plan.
Hanna · 13 years ago
Intressant diskussion! Då människor motiverar hur de delar föräldraledigheten eller när barnen börjar dagis finns det två narrativ som dominerar. "Den ekonomiska situationen tvingar oss att..." Få av oss lever på fattigdomsgränsen och det är fullt möjligt för många att gå ner mycket i levnadsstandard. Grejen är bara den att de flesta inte vill gå ner i levnadsstandard, och det förstår jag, men blir irriterad av att så många framställer det som ett tvång."Mitt barn mår bäst av att..." Vare sig det handlar om att stanna hemma eller att sätta barnen på dagis framställer många det som om det är barnens behov som dikterar besluten. Det här tror jag ofta att är BS och föräldrar borde erkänna att det är deras egen vilja att antingen stanna hemma eller fara tillbaka på jobbet som styr besluten. (vilket jag definitivt inte ser som ett problem).
Peppe · 13 years ago
Johanna: Tack! Men sjukt deprimerande.Anonym: I hear you! alltid svårare på privat plan än i ett idealiskt samhälle.Hanna: you said it. Föräldrarna gör först val och motiverar dem först efteråt.
Rockpaperscissorlizardspock · 13 years ago
Men alltså: JA! och amen (trots ateist).Jag brukar, när jag bemöts med "ameh" jämställdhet på vååhåårt vis och staten skall inte lägga isg i yadi yadi" försöka komma ihåg att kontra med att även om vi lagstadgar om delad föräldraledighet så kan staten fortfarande inte bestämma över hu familjer delar upp det. Däremot står det staten fritt att inte BETALA för ojämlikhet uppdelning. Men just där brukar kruxet ligga, folk vill inte bara bestämma själva (Läs: upprätthålla traditionella könsroller i familjen) utan också få betalt under tiden. Förvisso är det väl jättebra att föräldraförsäkringen är så grundmurad som rättighet i individers tolkning av sina upplevelser men jag kan inte låta bli att tänka att föräldraförsäkringen, till skillnad ifrån alla andra sociala försäkringar,då är den enda sociala försäkring där staten förväntas betala utan att normera utförandet och det är ju i sig lite konstigt.
Rockpaperscissorlizardspock · 13 years ago
Ang att sätta sitt iv på paus och om det är ett straff eller ett pris att vara med sina barn.Så som våra system ser ut idag, att vi är beroende av förvärvsarbete för att försörja oss, där arbetsmarknaden präglas av allt större konkurrens och många par går isär så är det ju tyvärr så att när kvinnor tar hela eller övervägande delar av föräldraledigheten så bidrar det till strukturen där kvinnor blir ekonomiskt beroende av sina män, lägger vi dessutom de löneskillnader som finns mellan kvinnor och män till den bilden så utökas problematiken ytterligare. Det handlar ju inte om att inte vilja vara med sitt barn, det handlar om att kunna ha förutsättningarna för att ta hand om sina barn om något händer. I övrigt, varför förneka pappor detta pris att vara hemma med barn? För det är ju faktiskt så att just det argumentet nästan alltid används för att på något vis misstänkliggöra kvinnor som av någon anledning INTE följer normen att ta hela föräldraledigheten, sedan gå ner på deltid och helt enkelt ta huvudansvaret för barn och hem. Självklart är det ett pris att vara med sina barn, och lika självklart skall det priset då tillfalla båda föräldrarna. /end rant