Magda skriver:
jag läste nyss Katrins blogg, som jag sporadiskt eller eg. ganska sällan läser, och stötte på ett hemsk inlägg där hon påstår att män helt enkelt inte fattar/kan/hokar att sköta det typiska "mamma"/hemmafru sysslor i hemmet och angående barnen. Därför för att kvinnor helt enkelt är bättre att sköta sånt... för att män är män och kvinnor är kvinnor... :( Usch, jag blir så frustrerad! Det verkar inte gå att resonera med henne (utgående från kommentarer till hennes liknande inlägg) eller liknande typer. Jag antar att Katrin är ute efter att provocera, men utgående från kommentarerna finns det en hel del som tänker likadant. Hur hanterar du såna sk. jääräpäät? Lyckas du behärska dig? Själv vill jag bara ruska om dem eller ge upp... Men ge upp får man väl nog aldrig göra.
Länk till inlägget "Okej, nu fattar jag"
http://finest.se/userBlog/entry.php?uid=28711&beid;=1634105
Jag tror att Katrin bara provocerar. Jag tror också att det handlar om lättja och konstig uppfostran att män är mindre benägna att göra hushållsarbete än kvinnor. Inte biologi. Strukturter igen.
Som föräldrer känner åtminstone jag ett ansvar att lära mitt barn att sköta om hemmet och inte uppfostra honom till att som vuxna skaffa sig en ny mamma/pappa som sköter markservicen. Det är knappast genetiskt omöjligt för en man att hänga upp tvätten eller ha koll på vad som finns i kylskåpet.
Jag skulle inte vilja leva med en man som inte tog lika mycket ansvar för vårt barn och hushållet som jag. Men jag kan inte heller uppfostra vuxna människor som bestämt sig för att leva på ett visst sätt. Folk måste väl få avgöra själva.
SoufiRoxxx · 15 years ago
Det lär ska vara vetenskapligt bevisat att män har svårare att uppfatta små detaljer än kvinnor med blotta ögat. Alltså kan tänkas då att de skulle ha svårare att se damm och smulor? Kanskde det är så, men jag har åtminstone sagt till min sambo att så länge han inte isåfall tränar upp sitt öga så får han städa ALLT iställt för bara det som behövs, då han skyller på att han inte "ser var det nehöver städas". Så det så. För jag blir utmattad av att måsta städa det han missar när han har städat annars. Då blir det så att varannan gång dammsuger jag, varannan gång han och därefter måste jag ändå ta hörnen. Kanske inte rättvist om det nu faktikst är så att det inte är hans fel att han helt enkelt inte KAN SE var det är skitigt. Men jag tycker ändå att arbetsbördan skall vara rättvis. Och det finns ju förstoringsglas om inte annat höhö!
Anonym · 15 years ago
Jag är kvinna och missar också en massa damm. Jag tror att det är så att många kvinnor har en lägre dammtröskel och i stället för att acceptera att mannen tycker det räcker med slarvigare städ så gör man sig till martyr och kritiserar först, dubbelstädar sen, och sen är det inte så konstigt om den andra hälften gör allt för att komma undan för vem vill ha sitt jobb nollförklarat varje gång? Bäst att se sig själv i spegeln bara innan man klagar! Fast sen tycker jag det verkar som om många kvinnor tycker det är så sköööönt att alltid ha någonting att klaga på när det gäller mannen.
Anonym · 15 years ago
Jag är liite inne på anonyms linje här tidigare. Kanske inte att just KVINNOR har en lägre dammtröskel (i så fall måste jag gå och kolla upp min könstillhörighet), men att det finns mer dammkänsliga människor och mindre dammkänsliga människor, och att det kan ta en tid att hitta modellen som gör båda nöjda om de ska leva tillsammans.Jag tror att mina barn kommer att höra till de lite mer damm-okänsliga personerna (genom uppfostran och i rent självförsvar), men däremot kommer de nog att få vara lika damm-okänsliga oberoende av kön.Och det här gällde nu såklart inte bara damm, utan hushållssysslor i största allmänhet.Ia
Malin · 15 years ago
Det verkar tyvärr vara ett utbrett fenomen att kvinnan är arbetsledare men oavsett om det är så på grund av gener eller på grund av ett nedärvt beteende (mer troligt) går det väl att göra jobbet rättvist?Jag brukar tänka hur det skulle gå med hushållssysslorna om jag dog, och har konstaterat att det praktiska säkert skulle lösa sig på ett ypperligt sätt. Systemen skulle knappast vara sådana som jag hade valt, men säkert hur bra som helst.Jag är mera noggrann med hur städat jag vill ha det, men det betyder ju inte att min man har FEL på något sätt. Så vi delar upp arbetet jämt och jag försöker håller käft med eventuellt missnöje de veckor han städar.
SoufiRoxxx · 15 years ago
Men det är just rollen som arbetsfördelare jag vill slippa. Om två vuxna människor bor ihop så skall var och en nog kunna räkna ut vad som behöver göras, alltså helt basic saker som att diska och dammsuga osv.Då handlar det inte bara om hur mycket damm man tolererar, utan också det, att för att verkligen känna att man varannan gång får slippa göra det tråkiga städandet så skall man ju inte heller behöva peka och ge instruktioner. Alltså att vara en arbetsfördelare. Jag tycker att man skall vara överens om vilka saker som behöver göras i hemmet och kunna räkna med att den andra sköter sin del av ansvaret utan att behöva känna att man måste se till att det sköts. Det är inte att dela på ansvaret. Om man behöver påminna eller ge instruktioner hela tiden så blir man ofrivilligt delaktig i städandet varje gång oavsett vem som städar medan den andra i sin tur inte gör mer än vad som sägs att behöver göras då det är dennes tur. Och visst, uppmuntran är viktigt från båda håll och vem som helst tappar ju lusten om det aldrig blir godkänt.
fridawahlberg · 15 years ago
Blir alltid lika förvånad att det finns människor som blir upprörda över såna här saker. Vi kan lika gärna face the fact - många män har helt enkelt inte blivit upplärda att göra hushållsarbete och deltar därför inte. Sen finns det lyckligvis de som har blivit det, som min man - men fortsättningsvis är det jag som går och "småstädar" hela tiden. Jag plockar med mig grejer då jag går till ett annat rum och sånt - det gör min man aldrig. Han "ser" helt enkelt inte det. Om man påpekar det så är han "aj, men jag såg int, bra att du sa". Han gör alltså gärna, men bara ser inte alltid att saker ligger på fel plats. Tror det har att göra med samma fenomen att "stänga ut" prat eller ljud som män sysslar med. Simultankapaciteten räcker liksom inte till. Om det är inlärning eller natur vet jag inte, men NÅNTING är det som skiljer män och kvinnor.Men gfrå som är bättre eller sämre på att sköta hushållet är ju högst subjektivt - för det första utgår hela frågeställningen från att det t.ex. bara finns ETT rätt sätt att fylla diskmaskinen. Och det finns ju fler än ett, bevisligen :) Och mitt sätt är ju bättre än hans sätt enligt mig och vice versa. Och sanningen är ju den att de sätt som slutar med att disken är ren är ju rätt. Eller hur?Djup filosofi det här :D
E · 15 years ago
Efter att Katrin skrev ett uppföljande inlägg där hon hävdar att kvinnor som påstår att dom har jämställda män i själva verket gift sig med smygbögar, vill jag inte alls läsa hennes blogg längre.Faktum är att Katrin Zytomierska har hittat ett riktigt tarvligt och osmakligt sätt att tjäna pengar, som går ut på att kalla alla världens fördomar för hennes egna uppriktiga åsikter. Jag strutnar i om det "bara" är provokation eller ironi eller något annat, hon är ingen frisk fläkt eller härlig sanningssägare någonstans. Hon är bara en girig och talanglös person som inte har något positivt att komma med.Så tycker jag.
Malin · 15 years ago
Jo Katrins uppföljningsinlägg var verkligen ingen höjdare. Både konstigt, osant och onödigt provocerande.Jag vill också slippa arbetsledarrollen och har gjort det till stor del, men det händer inte av sig själv, för att jag skall känna att jag inte behöver ha koll har vi delat upp vem som gör vad när, och då vill jag förstås inte heller vara någon polis utan jag räknar helt kallt med att det som skall göras görs. Men det är inte så lätt att vara jämställda trots att vi är två vuxna människor, då vår grundläggande syn på hur hemmet skall skötas inte är likadan, och det har mer med person än med kön att göra. Hoppas jag.
Malin · 15 years ago
... och det där med att "jag räknar helt kall med att det som skall göras görs" låter verkligen som en poliskommentar, så ha överseende med det, tack :))) haha
Anonym · 15 years ago
Tummen upp för Malins kommentarer!
SoufiRoxxx · 15 years ago
Oho jag blev visst anonym jag min slarver, på kommentaren tummen upp!
Magda · 15 years ago
Jag blev alltså frustrerad över den svartvita värld som Katrin lever i, över hennes oförmåga att ifrågasätta beteenden som klart och tydligt klingar stereotypt. Jag blev frustrerad över att en ung kvinna som Katrin ekar förlegade uppfattningar om manligt och kvinnligt... jag trodde att vi (=unga kvinnor och män) redan evolverat förbi sånt och hade mera insikt i hur genomsyrat samhället är av könsroller. Det var alltså främst hennes attityd som var frustrerande... och provocerande. Och det var väl det hon var ute efter. Provokation. Jag skulle vilja ruska om henne och säga till henne att öppna ögonen, våra handlingar/synsätt grundar sig inte i genetik. Men som Peppe sa, man kan inte heller uppfostra vuxna människor.... men jag vill! ;) Eller tja, inte uppfostra, men iaf diskutera. Men det känns som om Katrin, och en hel del av dem som kommenterade och höll med henne, hade bestämt sig för att nu är det såhär, och därmedbasta! Fast jag måste ju se mig själv i spegeln också och fundera på hur jääräpää jag är i denna fråga.. ;)
Magda · 15 years ago
...och för att kort kommentera kommentarerna ovan så håller jag fullständigt med t.ex. SoufiRoxxx i frågan om att agera som arbetsledare. Fy, som du sa blir man ju ändå delaktig i städningen. Men det finns ju säkert många som också vill ha den styrande rollet i hemmet och har koll på vad som ska göras. Det kan ju ge en känsla av att vara viktig och behövd (nu snackar jag alltså om män och kvinnor). Finemang om det funkar för dem! :) Jag själv har dock svårt för det och skulle vilja att vi båda tog ansvar för hemmet. Som fridawahlberg sa så finns det ju inte bara ETT sätt att städa ect., men det gäller iaf att hitta en balans gällande ansvaret oavsett utförandet. Höh, nu börjar jag blir råddig i huvu och prata nonsens såsmåningom, så jag lägger punkt här.